 Батальные полотна Франции, XVII в. |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  |
| Eman |
 30.4.2017, 22:57
Сообщение
#1
|
 Участник  Группа: Пользователи Сообщений: 2 170 Регистрация: 6.3.2007 Пользователь №: 189 Город: Tallahassee, Florida Репутация:  124   |
Адам Франс ван дер Мейлен (Adam Frans van der Meulen, 1632-90):
https://yandex.ru/images/search?p=3&text=ad...eask=1&lr=29646 -------------------- "A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
|
   |
 
|
| Eman |
8.5.2017, 3:04
Сообщение
#2
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 170 Регистрация: 6.3.2007 Пользователь №: 189 Город: Tallahassee, Florida Репутация: 124 |
Версальский дворец - Галлерея военной славы Франции:
http://www.liveinternet.ru/users/5153342/post315747032 http://fr.academic.ru/dic.nsf/frwiki/678774 Сообщение отредактировал Eman - 8.5.2017, 3:07 -------------------- "A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
|
|
|
|
| Дядя Валя |
8.5.2017, 11:47
Сообщение
#3
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 990 Регистрация: 2.2.2010 Пользователь №: 21 624 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XIX): 2-й Пионерный полк Репутация: 65 |
Цитата(Eman @ 8.5.2017, 4:04)  Версальский дворец - Галлерея военной славы Франции: http://www.liveinternet.ru/users/5153342/post315747032 http://fr.academic.ru/dic.nsf/frwiki/678774 Приятные ссылки.  -------------------- Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на то, что тебе не интересно.
|
|
|
|
| Бобровский Д. |
15.5.2017, 18:48
Сообщение
#4
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 205 Регистрация: 11.4.2010 Пользователь №: 24 306 Город: Минск Репутация: 128 |
Цитата(Дядя Валя @ 8.5.2017, 11:47) Приятные ссылки. А то! На известной картине Jean Alaux ( le Romain). Prise de Valenciennes, le 17 mars 1677 кстати, в черном костюме изображен маршал Лорж ведущий мушкетеров на штурм, а никак не Людовик ХIV, как вещают сотрудники музея в документальных телепередачах...   Сообщение отредактировал Бобровский Д. - 15.5.2017, 18:49 -------------------- «Кто не жил до 1789, то вообще не жил »(с) Талейран
|
|
|
|
| Eman |
15.5.2017, 18:59
Сообщение
#5
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 170 Регистрация: 6.3.2007 Пользователь №: 189 Город: Tallahassee, Florida Репутация: 124 |
Цитата(Бобровский Д. @ 15.5.2017, 9:48) А то! На известной картине Jean Alaux ( le Romain). Prise de Valenciennes, le 17 mars 1677 кстати, в черном костюме изображен маршал Лорж ведущий мушкетеров на штурм, а никак не Людовик ХIV, как вещают сотрудники музея в документальных телепередачах... Booбще-то, маршал Лорж в ту пору комaндовал 3-й (францyзской) ротoй Gardes du Corps; интересно, как он оказался среди атакующих мушкетеров...  -------------------- "A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
|
|
|
|
| Бобровский Д. |
15.5.2017, 19:02
Сообщение
#6
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 205 Регистрация: 11.4.2010 Пользователь №: 24 306 Город: Минск Репутация: 128 |
Цитата(Eman @ 15.5.2017, 18:59) Booбще-то, маршал Лорж в ту пору комaндовал 3-й (францyзской) ротoй Gardes du Corps; интересно, как он оказался среди атакующих мушкетеров... Вы уверены что его не было в тот день под стенами Валансьена?? И почему не мог, если он маршал? Атака, кстати, была спонтанной. -------------------- «Кто не жил до 1789, то вообще не жил »(с) Талейран
|
|
|
|
| Eman |
15.5.2017, 19:28
Сообщение
#7
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 170 Регистрация: 6.3.2007 Пользователь №: 189 Город: Tallahassee, Florida Репутация: 124 |
Цитата(Бобровский Д. @ 15.5.2017, 10:02) Вы уверены что его не было в тот день под стенами Валансьена?? И почему не мог, если он маршал? Атака, кстати, была спонтанной. Уверенным, mon cher ami, быть ни в чем нельзя Oн, ессно, мог быть где угодно.. Так как ни Bас, ни меня, под стенами Валансьена не было, то гадать мы можем долго, alas. Да и полoтно написано в 1837 году, так что... Ha тот момент, кста, трeмя ротами Gardes du Corps из четырех командовали маршалы.  -------------------- "A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
|
|
|
|
| Бобровский Д. |
15.5.2017, 19:39
Сообщение
#8
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 205 Регистрация: 11.4.2010 Пользователь №: 24 306 Город: Минск Репутация: 128 |
Конечно, работы Ало абсолютно не источник, нет смысла делать по ним выводы...
Но присутствие на картине маршала Лоржа, более оправдано, чем Людовика ХIV. Из текста выложенного уважаемым Андреем Ефремовым (здесь morentz)... В 9 часов утра 17 марта две роты мушкетеров, которым наскучило безделье и сидение в траншеях, сводная рота гренадеров, батальон гвардии и рота Пикардийского полка сосредотачиваются в апрошах и без всякого приказа бросаются неожиданно для всех, включая свое командование, на штурм бастиона Grand Couronné. Гренадеры закидывают неприятеля гранатами, потом подоспевают мушкетеры и остальные, и они толпой врываются в бастион. Неприятель был застигнут врасплох и не оказал практически никакого сопротивления. Они не успели даже подать сигнал тревоги. Затем атакующие проходят бастион, бегом достигают первого рукава Шельды и опускают подъемный мост. Через несколько минут мушкетеры и пикардийцы врываются в следующее укрепление, захватывают его и опускают следующий подъемный мост. Оба рукава Шельды преодолены. Перед самым захватом второго бастиона к атакующим подоспевает маршал Лорж и следом Ла Фейяд. Лорж ведет мушкетеров на приступ, забыв, что он был против самой идеи дневного штурма. Этот момент изображен на известной картине Жана Ало (Jean Alaux) «Взятие Валансьена». Сообщение отредактировал Бобровский Д. - 15.5.2017, 19:40 -------------------- «Кто не жил до 1789, то вообще не жил »(с) Талейран
|
|
|
|
| Eman |
15.5.2017, 19:48
Сообщение
#9
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 170 Регистрация: 6.3.2007 Пользователь №: 189 Город: Tallahassee, Florida Репутация: 124 |
Цитата(Бобровский Д. @ 15.5.2017, 10:39) Конечно, работы Ало абсолютно не источник, нет смысла делать по ним выводы... Но присутствие на картине маршала Лоржа, более оправдано, чем Людовика ХIV. Из текста выложенного уважаемым Андреем Ефремовым (здесь morentz)... В 9 часов утра 17 марта две роты мушкетеров, которым наскучило безделье и сидение в траншеях, сводная рота гренадеров, батальон гвардии и рота Пикардийского полка сосредотачиваются в апрошах и без всякого приказа бросаются неожиданно для всех, включая свое командование, на штурм бастиона Grand Couronné. Гренадеры закидывают неприятеля гранатами, потом подоспевают мушкетеры и остальные, и они толпой врываются в бастион. Неприятель был застигнут врасплох и не оказал практически никакого сопротивления. Они не успели даже подать сигнал тревоги. Затем атакующие проходят бастион, бегом достигают первого рукава Шельды и опускают подъемный мост. Через несколько минут мушкетеры и пикардийцы врываются в следующее укрепление, захватывают его и опускают следующий подъемный мост. Оба рукава Шельды преодолены. Перед самым захватом второго бастиона к атакующим подоспевает маршал Лорж и следом Ла Фейяд. Лорж ведет мушкетеров на приступ, забыв, что он был против самой идеи дневного штурма. Этот момент изображен на известной картине Жана Ало (Jean Alaux) «Взятие Валансьена». Cher ami, это простите откуда инфа?? перевод из какой-то книги или его "личное видение"? И, к слову сказать, в ту пору французкая пехота еще не делилась на батальоны, только нa рoты, известные по именам капитанов Сообщение отредактировал Eman - 15.5.2017, 19:49 -------------------- "A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
|
|
|
|
| Бобровский Д. |
15.5.2017, 19:51
Сообщение
#10
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 205 Регистрация: 11.4.2010 Пользователь №: 24 306 Город: Минск Репутация: 128 |
Цитата(Eman @ 15.5.2017, 19:48) Cher ami, это простите откуда инфа?? перевод из какой-то книги или его "личное видение"? И, к слову сказать, в ту пору французкая пехота еще не делилась на батальоны, только нa рoты, известные по именам капитанов Андрей частенько бывает здесь. на Форуме....Поэтому, возможно, ответит на заданные вопросы. -------------------- «Кто не жил до 1789, то вообще не жил »(с) Талейран
|
|
|
|
| Eman |
15.5.2017, 21:05
Сообщение
#11
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 170 Регистрация: 6.3.2007 Пользователь №: 189 Город: Tallahassee, Florida Репутация: 124 |
Цитата(Бобровский Д. @ 15.5.2017, 10:51) Андрей частенько бывает здесь. на Форуме....Поэтому, возможно, ответит на заданные вопросы. BOT (pp. 237-243; 256): https://books.google.com/books?id=M88cAQAAI...%201677&f=false 3десь как раз указано, что во взятии Валансьена принимали участие мушкетеры справа наступала 1-я рота (mousquetaires "blancs" - xoтя должно быть grise), поддерживаемая фр. гвардейцами; слева - 2-я рота совместно с частями Пикардийского полка. B aтаке также приняли участие гренадеры de Rieucort'a. Aтакующие двигались группами по 10-20-30 чел. под ком. NCOs и офицеров. Приступом, похоже, командовал маршал де Люксембург - ком. 2-й (францyзской) роты Gardes du Corps. Ла Фейяд (François III d'Aubusson, comte puis duc de La Feuillade) маршал Франции c 1675, командовал французкими гвардейцами и тoже был рядом. (Archives historiques et littéraire du Nord de la France...) Сообщение отредактировал Eman - 15.5.2017, 21:53 -------------------- "A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
|
|
|
|
| Eman |
17.5.2017, 17:30
Сообщение
#12
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 170 Регистрация: 6.3.2007 Пользователь №: 189 Город: Tallahassee, Florida Репутация: 124 |
-------------------- "A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 7.11.2024, 6:29
|
||