особенности формы гвардейского экипажа 1812 года, гвардейский басон на мундирах мгэ |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
особенности формы гвардейского экипажа 1812 года, гвардейский басон на мундирах мгэ |
димон |
6.2.2015, 15:09
Сообщение
#1
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 47 Регистрация: 1.1.2015 Пользователь №: 579 722 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Морской Гвардейский Экипаж Репутация: 0 |
господа здравствуйте. суть сей проблемы, все знают вик мгэ http://guardcrew.com/. дык вот начался такой дискут по поводу басона на обшлагах рукавов и воротнике, в клубе во 2 роте мгэ он имеет вот такой вид
подтверждением тому господы клуба прочат,: что так написано у Висковатова а у него написано про прочую гвардию и не более цитата: "Въ 1812 году - кивера и воротники начали носить ниже прежнихъ, первые съ выгнутымъ верхомъ, а последнiе безъ скоса напереди, застегнутые крючками, и, у нижнихъ чиновъ, съ такими же, какъ въ прочей Гвардiи, нашивками ." вопрос что означает прочаяя гвардия . однако же во всей нынешней периодике все совсем наоборот и вот тут где описано что центральная полоса басона темно-зеленая а не красная. и также есть музейная курточка мгэ где видно что центральная полоса басона не имеет красного цвета. а в более поздние времена она тоже темно-зеленая на основе архивов http://guardcrew.com/sites/default/files/c...herteg_1874.pdf. как говорится факты присутствуют а дискут открыт и скоро перейдет в разговор на саблях. может у кого есть более основательная инфа. |
cook |
6.2.2015, 17:18
Сообщение
#2
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 554 Регистрация: 24.11.2007 Пользователь №: 1 782 Город: Санкт-Петербург Репутация: 15 |
Смотря на какой год ?
|
димон |
6.2.2015, 18:26
Сообщение
#3
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 47 Регистрация: 1.1.2015 Пользователь №: 579 722 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Морской Гвардейский Экипаж Репутация: 0 |
|
andre77 |
6.2.2015, 20:16
Сообщение
#4
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 801 Регистрация: 27.6.2008 Пользователь №: 4 232 Город: Омск Репутация: 15 |
На 1812 год они носили мундиры 1810 года, а там другой басон
|
димон |
7.2.2015, 0:02
Сообщение
#5
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 47 Регистрация: 1.1.2015 Пользователь №: 579 722 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Морской Гвардейский Экипаж Репутация: 0 |
ну это начально пока форму не сменили а позже 1812конец-1813 год.
и откуда инфа что носили 1812 году мундиры 1810 года, только висковатого не упоминать. факты есть а не просто реплики. и давайте без диванных войск абы что написать . есть факт исторический подтвердите. вопрос задан конкретно на конкретный мундир Сообщение отредактировал димон - 7.2.2015, 0:08 |
cook |
7.2.2015, 0:40
Сообщение
#6
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 554 Регистрация: 24.11.2007 Пользователь №: 1 782 Город: Санкт-Петербург Репутация: 15 |
Мундиры пошитые в 1811 году для носки в 1812 были оставлены в Спб, когда гвардия отправилась в Вильно, их стали носить в 1815 году.
|
димон |
7.2.2015, 1:23
Сообщение
#7
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 47 Регистрация: 1.1.2015 Пользователь №: 579 722 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Морской Гвардейский Экипаж Репутация: 0 |
понятно. вопрос не о мундире а о басоне, на конкретном мундире то что на фото, что на трех фото, что я предоставил. кто нить может сказать из фактов, документов, какой цвет центральной рейки на этом мундире был по истории. господа вы читаете суть вопроса. он задан не о том какой мундир был на момент 1812 года а какой был басон на предоставленном мундире
Сообщение отредактировал димон - 7.2.2015, 1:28 |
andre77 |
7.2.2015, 6:17
Сообщение
#8
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 801 Регистрация: 27.6.2008 Пользователь №: 4 232 Город: Омск Репутация: 15 |
басон как для всей гвардии, с красной полоской для всех полков.
Басон с отличиями введены в июле 1814. Источник, книга Леонова О. Сообщение отредактировал andre77 - 7.2.2015, 7:05 |
димон |
7.2.2015, 10:56
Сообщение
#9
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 47 Регистрация: 1.1.2015 Пользователь №: 579 722 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Морской Гвардейский Экипаж Репутация: 0 |
|
cook |
7.2.2015, 12:48
Сообщение
#10
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 554 Регистрация: 24.11.2007 Пользователь №: 1 782 Город: Санкт-Петербург Репутация: 15 |
Это ничем не подтвержденное мнение Олега Геннадьевича, в приказах было сказано о приостановлении заготовления прежнего басона на 1812 год, а какой басон вводился нигде описания нет. В 1812 году были в клетчатых басонах, зимние мундиры были сданы в Дрисский лагерь и дальнейшая их судьба мне не извесна, мундиры для гвардии шили в Германии в 1813 году, которые шли не в зачет, но что это были за мундиры не ясно.
|
andre77 |
7.2.2015, 12:57
Сообщение
#11
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 801 Регистрация: 27.6.2008 Пользователь №: 4 232 Город: Омск Репутация: 15 |
вот димон смотрите сами, а то начинает эта тема надоедать
|
димон |
7.2.2015, 13:02
Сообщение
#12
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 47 Регистрация: 1.1.2015 Пользователь №: 579 722 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Морской Гвардейский Экипаж Репутация: 0 |
Это ничем не подтвержденное мнение Олега Геннадьевича, в приказах было сказано о приостановлении заготовления прежнего басона на 1812 год, а какой басон вводился нигде описания нет. В 1812 году были в клетчатых басонах, зимние мундиры были сданы в Дрисский лагерь и дальнейшая их судьба мне не извесна, мундиры для гвардии шили в Германии в 1813 году, которые шли не в зачет, но что это были за мундиры не ясно. ага вот оно что. значит 2 роту гэ надо срочно всю перешивать на бородино. а то это в никакие ворота на бородино в мундирах 14-16 года. спасибо за информацию. могу сделать вывод только такой что. кампания 12 -13 года провели в старых мундирах с клетчатым басоном, потом пошились в новые с глухим воротником только непонятно с каким басоном скорее всего с зеленой рейкой потому что гэ это не основная гвардия и ближе к финляндскому и егерьскому полку лейб-гвардии а они первый точно имел зеленый просвет. остается узнать красная или зеленая рейка просвета на период 14-17год покрайней мере есть приказ К № 1162 29 Декабря 1817 года Реестр Высочайше утвержденным образцовым вещам для Кавалерийских и Пехотных полков Гвардейского корпуса и Артиллерии ...... Басон шерстяной широкий с красным просветом к колетам и мундирные петлицы к воротникам и обшлагам для Л.Г.Кавалергардского, Конного, Драгунского, Уланского, Преображенского и Московского, таковой же басон должен быть с светло-синим просветом у Семеновского полка, Жандармского полуэскадрона, с темно-зеленым просветом Измайловского, Егерского и Финляндского и с черным просветом у Артиллерии и Саперного батальона и с синим просветом у Казачьего полка. у гэ тоже зеленый был просвет. Сообщение отредактировал димон - 7.2.2015, 13:04 |
andre77 |
7.2.2015, 13:02
Сообщение
#13
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 801 Регистрация: 27.6.2008 Пользователь №: 4 232 Город: Омск Репутация: 15 |
Это ничем не подтвержденное мнение Олега Геннадьевича, в приказах было сказано о приостановлении заготовления прежнего басона на 1812 год, а какой басон вводился нигде описания нет. В 1812 году были в клетчатых басонах, зимние мундиры были сданы в Дрисский лагерь и дальнейшая их судьба мне не извесна, мундиры для гвардии шили в Германии в 1813 году, которые шли не в зачет, но что это были за мундиры не ясно. а что такое зимние мундиры?? |
димон |
7.2.2015, 13:09
Сообщение
#14
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 47 Регистрация: 1.1.2015 Пользователь №: 579 722 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Морской Гвардейский Экипаж Репутация: 0 |
|
andre77 |
7.2.2015, 13:15
Сообщение
#15
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 801 Регистрация: 27.6.2008 Пользователь №: 4 232 Город: Омск Репутация: 15 |
Цитата димон так книге сколько лет уже, если увлекаетесь этой темой то сразу брать нужно, я так сразу купил как только вышла |
димон |
7.2.2015, 13:22
Сообщение
#16
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 47 Регистрация: 1.1.2015 Пользователь №: 579 722 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Морской Гвардейский Экипаж Репутация: 0 |
|
andre77 |
7.2.2015, 13:30
Сообщение
#17
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 801 Регистрация: 27.6.2008 Пользователь №: 4 232 Город: Омск Репутация: 15 |
я сам темой экипажа увлекаюсь, мои выводы такие 1812 год это в мундирах 1810 года 3-го срока, это тоже в тексте есть.
Новые одели уже в 1813 году статья в воине была. |
димон |
7.2.2015, 13:39
Сообщение
#18
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 47 Регистрация: 1.1.2015 Пользователь №: 579 722 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Морской Гвардейский Экипаж Репутация: 0 |
я сам темой экипажа увлекаюсь, мои выводы такие 1812 год это в мундирах 1810 года 3-го срока, это тоже в тексте есть. Новые одели уже в 1813 году статья в воине была. просто у нас вот тут http://nora.unoforum.ru/?1-7-0-00000005-000-0-0-1423303903 тема началась ничем не подкрепленная а продолжалась здесь. еще раз спасибо. |
Леонов Олег |
7.2.2015, 15:43
Сообщение
#19
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 147 Город: Москва Репутация: 64 |
Это ничем не подтвержденное мнение Олега Геннадьевича, в приказах было сказано о приостановлении заготовления прежнего басона на 1812 год, а какой басон вводился нигде описания нет. В 1812 году были в клетчатых басонах, зимние мундиры были сданы в Дрисский лагерь и дальнейшая их судьба мне не извесна, мундиры для гвардии шили в Германии в 1813 году, которые шли не в зачет, но что это были за мундиры не ясно. Да, нет. Гвардия как конная, так и пешая, пошла в поход в старых мундирах - документы известны и опубликованы, а вот на старые мундиры были пришиты петлицы из вновь утвержденного гвардейского галуна. Система однако. Не могли одни полки гвардии (Литовский) быть с петлицами нового образца, а другие носить старые. Единообразие - это то, чего всегда добивался Константин Павлович, курировавший Гвардию. То, что Семеновский полк воротник на мундирах переделывали, это также обнародовано. Замена образца гвардейского басона происходила во всех полках Гвардии сразу - эту придавали особое внимание, как элементу статусного отличия. -------------------- Людовед и душелюб.
|
cook |
7.2.2015, 16:54
Сообщение
#20
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 554 Регистрация: 24.11.2007 Пользователь №: 1 782 Город: Санкт-Петербург Репутация: 15 |
И от какого числа приказ о замене басонов, в документах экипажа его нет.
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 28.9.2024, 23:46
|