 Новинка в иконографии по русским в 1814 г. |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) > XIX век > История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815)  |
| Борис |
 3.11.2019, 2:07
Сообщение
#1
|
 Активный участник  Группа: Консулы Сообщений: 12 820 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация:  175   |
https://www.photo.rmn.fr/archive/92-004367-...6NU0HV3D_0.html
Les Prisonniers russes défilant sur le boulevard Saint-Martin à Paris Delécluze Etienne-Jean (1781-1863) Versailles, châteaux de Versailles et de Trianon После Монмирайя, 17 февраля 1814 г. И вскоре после - казаки на Елисейских полях, Зауервейда: https://www.photo.rmn.fr/archive/03-000876-2C6NU04MB35J.html Качество картинок на этом сайте традиционно так себе ( Прикрепленные изображения 
|
   |
 
|
| Илья |
3.11.2019, 12:13
Сообщение
#2
|
 Король Группа: Консулы Сообщений: 10 141 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
Цитата(Борис @ 3.11.2019, 3:07)  Качество картинок на этом сайте традиционно так себе разве это новинка? -------------------- Vilnius full of space
|
|
|
|
| Борис |
3.11.2019, 18:19
Сообщение
#3
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 820 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Цитата(Илья @ 3.11.2019, 13:13) разве это новинка? Сам ресурс конечно не новинка, но вот этих русских пленных в Париже я, по крайней мере, раньше не видел. |
|
|
|
| Илья |
3.11.2019, 20:22
Сообщение
#4
|
|
Король Группа: Консулы Сообщений: 10 141 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
Цитата(Борис @ 3.11.2019, 19:19) Сам ресурс конечно не новинка, но вот этих русских пленных в Париже я, по крайней мере, раньше не видел. Странно. Картинка очень известная. Во всяком случае при описании кампании 1814 года ее часто используют. Во французской какой-то книге они прямо на обложке были ))) Ну ты понимаешь -------------------- Vilnius full of space
|
|
|
|
| Борис |
3.11.2019, 20:32
Сообщение
#5
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 820 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Цитата(Илья @ 3.11.2019, 21:22) Странно. Картинка очень известная. Во всяком случае при описании кампании 1814 года ее часто используют. Во французской какой-то книге они прямо на обложке были ))) Ну ты понимаешь Аа, ну да  Вот среди русских почему-то не настолько известная - хорошо, буду говорить за себя - среди меня не известная ) |
|
|
|
| Ёжик |
4.11.2019, 8:34
Сообщение
#6
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: 186 |
Цитата(Борис @ 3.11.2019, 3:07) И вскоре после - казаки на Елисейских полях, Зауервейда: https://www.photo.rmn.fr/archive/03-000876-2C6NU04MB35J.html Какая-то картинка зеркальная! https://repository.library.brown.edu/studio/item/bdr:239364/ Цитата(Борис @ 3.11.2019, 3:07) Качество картинок на этом сайте традиционно так себе ( В хорошем качестве лучше тут смотреть: Zauerveid, Aleksander, 1783-1844 (artist) https://repository.library.brown.edu/studio...eksander&page=1 -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
|
|
|
| Номер Третий |
5.11.2019, 15:26
Сообщение
#7
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 494 Регистрация: 1.11.2010 Пользователь №: 44 215 Город: Бородино Репутация: 52 |
Вот из этой же серии, с Галлики:
 hosting gambarТо же место, только другой ракурс и персонажи. Сообщение отредактировал Номер Третий - 5.11.2019, 15:28 -------------------- Значит нужные книги я в детстве читал.
|
|
|
|
| Борис |
5.11.2019, 15:58
Сообщение
#8
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 820 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Цитата(Номер Третий @ 5.11.2019, 16:26) Вот из этой же серии, с Галлики: То же место, только другой ракурс и персонажи.  И того же автора Delécluze Etienne-Jean: фр.раненые после Монмирайя https://www.photo.rmn.fr/archive/92-004368-2C6NU0HV3J_V.html союзники в Париже https://www.photo.rmn.fr/archive/92-004366-2C6NU0HV3K_J.html |
|
|
|
| AlexeyTuzh |
5.11.2019, 16:33
Сообщение
#9
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
Цитата(Номер Третий @ 5.11.2019, 15:26) Вот из этой же серии, с Галлики: ... То же место, только другой ракурс и персонажи. Забавный рисунок! Пленных вводят в центр Парижа через Сен-Мартенские ворота, чтобы: 1) По первому рисунку сразу же развернуть вдоль бульваров, 2) По второму рисунку - чтобы вести далее в центр Парижа.  Судя по барельефам - сторона ворот одна и та же. Но крыша дома за воротами не совпадает (нет закомаров, или как они там называются?). P.S. Всё-таки и на втором рисунке ведут вдоль бульваров... Мда, художник тот ещё... Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 5.11.2019, 16:44 -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
|
|
|
| AlexeyTuzh |
5.11.2019, 16:49
Сообщение
#10
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
Эти же ворота, но у же в 1814 году. Наши входят в Париж...
 -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
|
|
|
| Lebrun |
6.11.2019, 10:21
Сообщение
#11
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 999 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 228 Город: Санкт-Петербург Репутация: 66 |
Цитата(Борис @ 3.11.2019, 19:19) Сам ресурс конечно не новинка, но вот этих русских пленных в Париже я, по крайней мере, раньше не видел. Эти пленные приведены еще в 12-томном французском "Napoleon" 1969 года выпуска. |
|
|
|
| Борис |
12.11.2019, 1:29
Сообщение
#12
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 820 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Цитата(Lebrun @ 6.11.2019, 11:21) Эти пленные приведены еще в 12-томном французском "Napoleon" 1969 года выпуска. Замечательно, теперь и до нас дошло. Вот еще: Übergang der Russen über die Elbe bei Briesnitz https://skd-online-collection.skd.museum/De...s/Index/1150303 скатки через правое плечо |
|
|
|
| Игорь Д. |
12.11.2019, 1:59
Сообщение
#13
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 863 Регистрация: 21.7.2012 Пользователь №: 184 165 Город: Владивосток Репутация: 46 |
Цитата(Борис @ 12.11.2019, 8:29) Вот еще: ..... скатки через правое плечо А на киверах, даже на заднем плане, аккуратно выведен "прогиб"... -------------------- - Говорят у вас во Владивостоке тигры по дорогам ходят?
- Врут, нет у нас дорог!! |
|
|
|
| Ульянов |
12.11.2019, 10:31
Сообщение
#14
|
 Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Цитата(Игорь Д. @ 12.11.2019, 1:59) А на киверах, даже на заднем плане, аккуратно выведен "прогиб"... согласно последним исследованиям, очевидцы лгали -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| Burghardt |
12.11.2019, 13:57
Сообщение
#15
|
 Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 288 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
Цитата(Ульянов @ 12.11.2019, 11:31) согласно последним исследованиям, очевидцы лгали Ну, поговорку "врет как очевидец" не сегодня придумали... ))) -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
|
|
|
| Игорь Д. |
12.11.2019, 14:43
Сообщение
#16
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 863 Регистрация: 21.7.2012 Пользователь №: 184 165 Город: Владивосток Репутация: 46 |
Цитата(Ульянов @ 12.11.2019, 17:31) согласно последним исследованиям, очевидцы лгали Разумеется, с иконографией дела обстоят как и с любыми другими источниками - делится на "правильную" и "не правильную". Интересно, когда изображение действительно принадлежит руке очевидца, какими мотивами он руководствовался, выводя такие очертания киверов? Ведь проще нарисовать просто четырехугольнички, особенно в "массовке" на заднем плане, а не целенаправленно и кропотливо выводить такую особенную форму... Все же темными были эти очевидцы. Сообщение отредактировал Игорь Д. - 12.11.2019, 14:49 -------------------- - Говорят у вас во Владивостоке тигры по дорогам ходят?
- Врут, нет у нас дорог!! |
|
|
|
| Burghardt |
12.11.2019, 15:15
Сообщение
#17
|
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 288 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
не спора ради, но
А не обращали никогда внимания, какие изгибистые головные уборы у улан всех армий на картинках эпохи? Вживую ни одного такого "изяшного" головного убора ни в одном музее нет. Реконы наши тоже не делают изгибов на своих шапках. только пехота заморачивается этим. -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
|
|
|
| Ёжик |
12.11.2019, 15:25
Сообщение
#18
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: 186 |
Цитата(Игорь Д. @ 12.11.2019, 15:43) Интересно, когда изображение действительно принадлежит руке очевидца, какими мотивами он руководствовался, выводя такие очертания киверов? Ведь проще нарисовать просто четырехугольнички, особенно в "массовке" на заднем плане, а не целенаправленно и кропотливо выводить такую особенную форму... Ракурс дело сложное. Они художники. Они так видят. Лучше довериться образцовым рисункам-чертежам.    -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
|
|
|
| Ёжик |
12.11.2019, 15:45
Сообщение
#19
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: 186 |
Цитата(Burghardt @ 12.11.2019, 16:15) не спора ради, но А не обращали никогда внимания, какие изгибистые головные уборы у улан всех армий на картинках эпохи? Вживую ни одного такого "изяшного" головного убора ни в одном музее нет.  -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
|
|
|
| Александр С.В. |
12.11.2019, 15:52
Сообщение
#20
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 929 Регистрация: 28.5.2019 Пользователь №: 1 237 172 Город: Киев Репутация: 23 |
А какой должна быть правильная изгибистость?
Сорри за агромадные фото, не получается уменьшить.   -------------------- Errare Humanum Est
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 5.11.2024, 10:21
|
||