![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
John Hockwood |
![]()
Сообщение
#21
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 283 Регистрация: 15.2.2006 Пользователь №: 70 047 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XV): Белый Отряд. Английские солдаты Войны Роз 1461-1485 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ну раз согласны на замечания, тогда без обид, всего лишь конструктивная критика. Мы через неделю вывесим свои фотки в разделе ПК, и ждем ваших замечаний.
http://img227.imageshack.us/img227/737/104xv1.jpg
Красная обшивка стеганки у второго перца в левом ряду.
http://img61.imageshack.us/img61/8379/34ho1.jpg
У перца слева проблема с обувью. Надо как минимум вшить язычок, штобы не было видно шосс.
Льеж: у лучника шоссы видимо скроены не по-косой, поэтому немного висят, даже с подвязками. Я бы перешил.
Ваш лук очевидно составной? В середине под обмоткой саморезы, если я не ошибаюсь. Я бы это отразил.
Колчан на поясе. Есть более историчная система, http://www.white-company.narod.ru/white-company/imglonbow/46.jpg. Переноска представляет из себя просто трубу с двумя затяжками на концах.
У Энтони из «Скрамасакса» виден кожаный колчан. Наличие их у английских лучников ничем не подтверждено, а историчные белые (видимо льняные) переноски есть на многих миниатюрах.
У Энтони из «Скрамасакса и Вильяма из «Валлийских стрелков» проблема с сапогами. Они должны быть подвязаны к поясу шнурками или шнурками и хлястиками. как здесь: http://www.white-company.narod.ru/white-company/imglonbow/16.jpg К тому же у Вильяма (если он в тех же сапогах, что и на Кореле) на сапогах стоят пряжки «на Русь». Да и технология пошива не соблюдена – подошва пришита «в подворот, с порезкой по низу подошвы», а верх сшит выворотным швом - надо тачными швами,
Энтони из «Валлийских стрелков»: сумка сшита сандальными швами, а судя по археологии (Лондон) сумки шили выворотными. И стрела наложена с неправильной стороны, но с этим я вообще не знаю что делать.
Гилмин – сумка сшитая шнуром. Вообще никак не подтверждается. Надо шить выворотными швами.
У «убитого» перца на переднем плане пуговицы сделаны из кожи? Надо из дерева обтянутые тканью, или целиком из ткани.
Жду ответов. Надеюсь ни на кого напраслину не возвел.
-------------------- Honi soit qui mal y pense
|
Allroy |
![]()
Сообщение
#22
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 192 Регистрация: 10.12.2005 Пользователь №: 70 016 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Красная обшивка.
Вопрос а почему нет? На врятли набивняки были выворотными и отделка каждого стегача личное дело хозяина лишь бы без Эльфийских узоров! Язычки вшивали не все и не во всю обувь! Кожаные колчаны может и не брали на войну, а вот зато на охоту, всегда! Возникает симбиоз! Ботфорты вещь вообще универсальная, их натягивали и подвязывали к верху только во время воссидания на лошади, либо маршу по сильно пересеченной местности, в остальное время таскать все время пристегнутые ботфорты смысла нету. Кожаные пуговицы также имели место быть, как и деревянные роговые литые, и.т.д. Сообщение отредактировал Денис - 25.3.2011, 12:29 -------------------- переведены со старого форума Альянса
|
Anthony McKinley |
![]()
Сообщение
#23
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 15 Регистрация: 28.12.2005 Пользователь №: 70 029 Город: Москва Военно-историческая группа (XV): Скрамасакс Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ну, насчет ботфорт, есть свои лаги.Некоторые знаю только я :wink:
Про хлястик и подвязку:подвязывалась именно в этот момент или нет,но хлястик или дырочки для шнурка быть должны...
Банально не успел-в 4ре утра уснул за иголкой...
|
Volodya |
![]()
Сообщение
#24
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 231 Регистрация: 28.11.2005 Пользователь №: 70 003 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
John Hockwood -
[quote:0ec8c841ae]
http://img227.imageshack.us/img227/737/104xv1.jpg
Красная обшивка стеганки у второго перца в левом ряду.
http://img61.imageshack.us/img61/8379/34ho1.jpg
У перца слева проблема с обувью. Надо как минимум вшить язычок, штобы не было видно шосс. [/quote:0ec8c841ae]
Проблема с ботинками очень распостранена, и - раскрою секрет, они еще шиты с прорезной толстой подошвой.
По мере закупки и изготовления выворотных ботинок с правильными выкройками, такая обувь естественно будет заменяться.
Про стеганку - либо я ошибаюсь, либо у меня были изображения на такую цветную отделку. Но в любом случае это не типичная штука.
Вообще - косяков еще очень много.
До настоящей гламурности работать и работать.
Но направление верное =)
-------------------- переведены со старого форума Альянса
|
Rusia |
![]()
Сообщение
#25
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 135 Регистрация: 19.5.2008 Пользователь №: 3 560 Город: Жуковский Репутация: ![]() ![]() ![]() |
[quote:04dc9e6c49]До настоящей гламурности работать и работать.
[/quote:04dc9e6c49]
Формулировка клевая :)
-------------------- - Битва гигантов! - мотнув головой в их сторону, сказал один.
- Фермопилы! - почтительно уточнил другой. - Салага, ты не был при Фермопилах! - ответило ему сразу несколько презрительных голосов. Д. Трускиновская, "Дверинда" |
John Hockwood |
![]()
Сообщение
#26
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 283 Регистрация: 15.2.2006 Пользователь №: 70 047 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XV): Белый Отряд. Английские солдаты Войны Роз 1461-1485 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Allroy, с таким отношением...
Ботинки: я видел очень много археологии. Везде язычки, так или иначе. или следы от их пришивания.
Обшивка стеганки - хотелось бы видеть источники
Колчаны безусловно были на континенте, но нет ни одного изображения английского лучника с колчаном. Мешки и переноски - выбор настоящих War Archerов!
Ботфорты на всех миниатюрах в обтяжку по ноге, а не висят складками. Можешь, не подвязывать, но выглядеть это все равно должно как на миниатюре! мне так кажется.
-------------------- Honi soit qui mal y pense
|
John Hockwood |
![]()
Сообщение
#27
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 283 Регистрация: 15.2.2006 Пользователь №: 70 047 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XV): Белый Отряд. Английские солдаты Войны Роз 1461-1485 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Что у нас по пуговицам? на сохранившихся вещах они или целиком из ткани, или деревянные обтянутые. литые, думаю не ставились на стегачи (хотя это не доказано).
Кожаных не было, да и быть не могло. Кожа залиняет после первого дождя и все окрасит желтыми потеками.
неужели кому-то из Альянса нужно доказывать необходимость привлечения источников?
-------------------- Honi soit qui mal y pense
|
Денис |
![]()
Сообщение
#28
|
![]() 1984-2012. ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 7 499 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 4 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Военно-историческая группа (XV): Рота Св.Фомы Репутация: ![]() ![]() ![]() |
[quote:dc85821119="John Hockwood"]но нет ни одного изображения английского лучника с колчаном. [/quote:dc85821119]
Есть ! В 15 веке обсуждалось.
-------------------- ![]() Боже, храни королеву! Ведь это фашистский режим. Он сделал из тебя болвана - потенциальную водородную бомбу. Боже храни королеву! Ведь она не живое существо. И нет будущего в мечтах англичан. Нет будущего, нет - для тебя. Мы - цветы в мусорном ящике. Мы - яд человечества. Мы - будущее. Ваше будущее. Спиваются военные романтики И из султанов чаще лезут перья Медалей больше нет, лишь денег фантики И тихо я скажу «Прощай, империя...» Я просто верю в то, что рушить догмы - Лучший способ не стареть, Что песни могут останавливать бомбы И в то, что тишина - это смерть ! |
Tony |
![]()
Сообщение
#29
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 047 Регистрация: 26.11.2005 Пользователь №: 70 002 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Извиняюсь, не было времени ответить.
Саш, спасибо за критику, сии баги в большинстве уже были нам известны, над частью работаем :wink:
Отвечу на пару замечаний, с которыми немного не согласен:
[quote:e9fa031be4]проблема с сапогами. Они должны быть подвязаны к поясу шнурками или шнурками и хлястиками.[/quote:e9fa031be4]
Не обязательно.
http://archers.medieval.ru/esquire/ref_pics/anju1.jpg
http://archers.medieval.ru/esquire/ref_pics/f068.jpg
http://archers.medieval.ru/esquire/ref_pics/krtents.jpg
[quote:e9fa031be4]И стрела наложена с неправильной стороны, но с этим я вообще не знаю что делать.[/quote:e9fa031be4]
Стрела справа.
http://archers.medieval.ru/rec/pics/14.jpg
http://archers.medieval.ru/rec/pics/66.jpg
http://archers.medieval.ru/rec/pics/43.jpg
http://archers.medieval.ru/rec/pics/49.jpg
Все картинки - разных авторов.
-------------------- переведены со старого форума Альянса
|
John Hockwood |
![]()
Сообщение
#30
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 283 Регистрация: 15.2.2006 Пользователь №: 70 047 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XV): Белый Отряд. Английские солдаты Войны Роз 1461-1485 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Антон, ты действительно считаешь, что в средние века существовала практика стрельбы при которой стрелу накладывали слева (причем стрелок правша)? Как в Японии :)
Тебе не кажется, что это просто ляпы художников, которым хотелось создать симметричную композицию миниатюры? Ведь стрелки закрывали бы себя локтем от "зрителя", если бы стояли в правильных позах!
-------------------- Honi soit qui mal y pense
|
Tony |
![]()
Сообщение
#31
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 047 Регистрация: 26.11.2005 Пользователь №: 70 002 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Саш, я думаю что не существовало какой-либо униформистской техники стрельбы из лука во всей Западной Европе, как сейчас в спорте. Каждый стрелял, как ему было удобней. Возможно конечно, что в разных странах или у разных мастеров были свои предпочтения.
[quote:be844678d5]
Тебе не кажется, что это просто ляпы художников, которым хотелось создать симметричную композицию миниатюры? Ведь стрелки закрывали бы себя локтем от "зрителя", если бы стояли в правильных позах![/quote:be844678d5]
Последняя миниатюра опровергает этот тезис:
http://archers.medieval.ru/rec/pics/49.jpg
-------------------- переведены со старого форума Альянса
|
John Hockwood |
![]()
Сообщение
#32
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 283 Регистрация: 15.2.2006 Пользователь №: 70 047 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XV): Белый Отряд. Английские солдаты Войны Роз 1461-1485 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Твоя позиция понятна. Спасибо!
-------------------- Honi soit qui mal y pense
|
Tony |
![]()
Сообщение
#33
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 047 Регистрация: 26.11.2005 Пользователь №: 70 002 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я считаю, что массовой несомненно была стрельба с левой стороны, но исключения вполне имели место, что подтверждается источниками.
Кстати миниатюры с лучниками-левшами тоже есть:
http://archers.medieval.ru/rec/pics/34.jpg
http://archers.medieval.ru/rec/pics/24.jpg
-------------------- переведены со старого форума Альянса
|
Allroy |
![]()
Сообщение
#34
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 192 Регистрация: 10.12.2005 Пользователь №: 70 016 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
John Hockwood
Я [size=24:7c4894ca3d][color=red:7c4894ca3d]немножко[/color:7c4894ca3d][/size:7c4894ca3d] напомню, что не все члены альянса реконструируют чисто [size=24:7c4894ca3d][color=red:7c4894ca3d]англичан[/color:7c4894ca3d][/size:7c4894ca3d], более того у меня в клубе смешанный отряд, наймиты, уж [size=24:7c4894ca3d][color=red:7c4894ca3d]извините[/color:7c4894ca3d][/size:7c4894ca3d], если вам нужна теория обоснования, то выложу. Но опятьже напомню Альянс - это [size=24:7c4894ca3d][color=red:7c4894ca3d]объединение[/color:7c4894ca3d][/size:7c4894ca3d] клубов одной направленности, а не Армейский союз с общей гребенкой. Поэтому естественно будут расхождения, разночтения, и т.д. Лутьше обменятся базами данных чтобы и вы видели, чем мы руководствуемся и мы видели что у вас ! [size=24:7c4894ca3d][color=red:7c4894ca3d]тогда[/color:7c4894ca3d][/size:7c4894ca3d] будет [size=24:7c4894ca3d][color=red:7c4894ca3d]проще[/color:7c4894ca3d][/size:7c4894ca3d]! Сообщение отредактировал Денис - 25.3.2011, 12:30 -------------------- переведены со старого форума Альянса
|
Rusia |
![]()
Сообщение
#35
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 135 Регистрация: 19.5.2008 Пользователь №: 3 560 Город: Жуковский Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А вы бы сделали подборку графических источников по технике стрельбы с комментариями и не мучались. Особенно остро было бы, если б такую статейку писали Антон и Джон Хоквуд вместе, как представители разных позиций. Структура вырисовывается - введение с постановкой задачи, картинка, мнение Антона, мнение Джона, и т.д.
Потом общие выводы одного и другого.
Статья, которая уже содержит полемику 2ух авторов - что может быть интереснее для чтения?
-------------------- - Битва гигантов! - мотнув головой в их сторону, сказал один.
- Фермопилы! - почтительно уточнил другой. - Салага, ты не был при Фермопилах! - ответило ему сразу несколько презрительных голосов. Д. Трускиновская, "Дверинда" |
Volodya |
![]()
Сообщение
#36
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 231 Регистрация: 28.11.2005 Пользователь №: 70 003 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
http://hastings.ru/foto/2006/smotr.html
фотоголерея со Смотра на нашем сайте
-------------------- переведены со старого форума Альянса
|
Tony |
![]()
Сообщение
#37
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 047 Регистрация: 26.11.2005 Пользователь №: 70 002 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Фотографии выложены на сайте Альянса: http://alliance.medieval.ru/m_may06.htm
-------------------- переведены со старого форума Альянса
|
Older |
![]()
Сообщение
#38
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 Регистрация: 27.5.2009 Пользователь №: 72 399 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
[quote:146ac7d659]И стрела наложена с неправильной стороны, но с этим я вообще не знаю что делать.[/quote:146ac7d659]
Стрела справа.
http://archers.medieval.ru/rec/pics/14.jpg
http://archers.medieval.ru/rec/pics/66.jpg
http://archers.medieval.ru/rec/pics/43.jpg
http://archers.medieval.ru/rec/pics/49.jpg
Все картинки - разных авторов.[/quote]
А у противоположной стороны стрела слева.
Так удобно художнику.
-------------------- переведены со старого форума Альянса
|
mushu |
![]()
Сообщение
#39
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 170 Регистрация: 13.8.2007 Пользователь №: 70 617 Город: Калининград Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я конечно не ахти какой стрелок, но всегда стреляю накладывая стрелу справа. У меня слева вообще не получается стрелять.
На ПК-2008 меня за это многие дёргали, но я уже так привык и переучиваться как то не хочу.
Кстати, последняя ссылка Олдера очень показательная - у всех лучников стрела наложена справа и художника не смутило, что человек (справа на картине) стоит спиной к зрителям.
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 26.8.2024, 20:58
![]() |