Думка, вопрос о русском мундире Опции

[Ярослав]

Папаха слово персидское кажется, к нам попалa с Кавказа

[ВВМ]

А у меня другой вопрос-чё тебя так торкнуло?

[Trelliard]

пижон ни пижон.....а короче ничего русского в нашем мундире нету. все заморское подверженное европейской моде.

нет все таки интересно какие вещи можно отнести исключительно к фр, анг, и немец.моде!?

Не, Ваня, это я не тебя обзываю - это так по французски модников называли

[Yogan]

шапка-ушанка
ватник
ватные штаны
кирзовые сапоги с портянками
бушлат
афганка
советская (поздняя) каска
фляжка
(могу ошибаться) гимнастёрка-косоворотка
кафтан и т. д. у стрельцов
да полно всего, Вань, аж с 16-го века

ну все это, кроме кафтана, ушанки, тулупа, появилось гораздо позже в армии.
с Петра по нач.1 века в русс.армии нац. и привычно удобных вещей то получается и не было.

[Рязанцев]

Молодого щёголя, претенциозного франта в России называли "петимет" (от фр.:Petit-maotre) - это из недавно прочитанного...

Оттуда же:
"Ох, бедная Русь! Что это тебе захотелось латинских обычаев и немецких поступков..." Свмч.протопоп Аввакум

Так что да, до Петра, и во времена Александра III и Николая II военная форма имела "русский" вид, в остальное - среднеевропейский...

[Роберто Паласиос]

ну все это, кроме кафтана, ушанки, тулупа, появилось гораздо позже в армии.
с Петра по нач.1 века в русс.армии нац. и привычно удобных вещей то получается и не было.

Тема конечно обсуждается мало конкретно, но:
Форменный (обязательный) костюм лиц находящихся при исполнении гос. службы можно называть мундиром (с Петра) или "неприменным платьем" (до и ранний Пётр), от этого суть дела не меняется. До Петра такой вид форменной одежды имелся и регламентировался. У многих не обязательно военных чинов. Тогда он был вполне национальным, т.е. РУССКИМ. Затем, с середины 17 века, в русле модных течений восточно-европейского костюма получал западно-славянские и иные заимствования ( до того чаще татарские). В первую очередь эти заимствования попадали в регламентированное служебное платье. С Петра завели т.н. венгерское, которое на этом форуме никто и от русского то не отличит. И как мундир завели. Да, с первой половины 1700 годов ни чего русского кроме нестроевого в нашей армии не использовалось. Мало того с попытками даже гвардейских солдат напялить что нибудь родное "посконное" боролись. Но для тех кто даже мельком знаком с историей русского военного костюма не новость, что начиная с правления Александра 3-го, который делал это не столько из необходимости сколько из потребности в руссофильстве, национальная русская одежда представлена в армейской униформе повсеместно. Гимнастёрки-косоворотки, сапоги, шаровары т.д. Конечно всё это было последствием перехода от кадровой системы комплектования нижних чинов на призывную. Однако снявши погоны и кокарду русский солдат уже мало чем отличался в одежде от своих односельчан.

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 10.10.2009, 13:05

[Рязанцев]

Ну да, и с бородой перестали бороться... Были и ранее нюансы относительно бакенбард, но вот бородищи допетровские с Александра Александровича и вернулись...

[Yogan]

Спасибо Роберто)

Надеюсь всем понятно что это я не для себя спрашивал. Такие вопросы очень часто приходят в "личку" и звучат периодически на форуме от новичков. Ибо знание истории у многих оставляют желать лучшего.

А вот грамотно ответить на них не многие могут!
Спасибо Паласиосу.

Сообщение отредактировал Yogan - 10.10.2009, 14:56

[Роберто Паласиос]

Спасибо Роберто)

Надеюсь всем понятно что это я не для себя спрашивал. Такие вопросы очень часто приходят в "личку" и звучат периодически на форуме от новичков. Ибо знание истории у многих оставляют желать лучшего.

А вот грамотно ответить на них не многие могут!
Спасибо Паласиусу.

Спасибо за "спасибо" .
Просьба; не смотря на нынешние правила русского языка, склонение моей фамилии выглядит не очень. Лучше не склонять. Но если без этого ни как, то - Паласиосу.

[Yogan]

Спасибо за "спасибо" .
Просьба; не смотря на нынешние правила русского языка, склонение моей фамилии выглядит не очень. Лучше не склонять. Но если без этого ни как, то - Паласиосу.

Прошу прощения-но этого я не ожидал) В русском обычно все склоняется, хотя Березкину известнее)

[Роберто Паласиос]

Прошу прощения-но этого я не ожидал) В русском обычно все склоняется, хотя Березкину известнее)

Блин. Разговор того не стоит. Моя фамилия (одна из)-Паласиос, а не Паласиус. Соответственно - Паласиосу, а не Паласиусу.
Я не в обиде, потому как уж лет 46 знаю, что в России с такими фамилиями путаются частенько. Бывало и посмешнее...

[тень]

я мог не правильно выразится! денди-это конечно англ.слово, хз как там будет лягушатник модный по французски)

но мне кажется что в русском мундире-нет ничего русского)

Не только слово английское - само "движение" зародилось от англичанина .
Так что фр. денди - это перебор .

Смотреть надо глубже - главное не мундир а тот,кто его носит .

[Ярославец]

Вань, хорош валенком прикидываться.

[Yogan]

Вань, хорош валенком прикидываться.

Блин Сережа))) Взял все и ....да можно мне иногда из себя дурака то построить или нет, в конце то концов)

[Manul]

шапка-ушанка

Вообще то щас носят "финку", а не у треух ) так что с шапкой наверное нет

[Martel]

шапка-ушанка( где уши и назатыльник един деталью) в нашем понимании, появилась в конце 19 века, в России попала под названием "нансеновка", стала популярной после экспедиции Нансена, с подачи Колчка была введена во флоте как зимний головной убор, а треух, он же малахай, имел три отдельных козырька , на уши и затылок, такие вносили башкиры, а финка имела просто отворачивающийся длинный отворот

Сообщение отредактировал Martel - 12.10.2009, 14:51

[Yogan]

шапка-ушанка( где уши и назатыльник един деталью) в нашем понимании, появилась в конце 19 века, в России попала под названием "нансеновка", стала популярной после экспедиции Нансена, с подачи Колчка была введена во флоте как зимний головной убор, а треух, он же малахай, имел три отдельных козырька , на уши и затылок, такие вносили башкиры, а финка имела просто отворачивающийся длинный отворот

Вооот, слушайте что люди то умные говорят!

Сдается мне и матрешка - не русский игрушкэ!

[Драгун Рогожан]

Сдается мне и матрешка - не русский игрушкэ!

Ты знал)))
http://www.samoffar.ru/matreshki.shtml

[Ульянов]

Сдается мне и матрешка - не русский игрушкэ!

А вот кому еще надоела эта клоунада ненавистника России???

Голосую: убить!...

[Yogan]

А вот кому еще надоела эта клоунада ненавистника России???

А ты кстати зря) По всем одним данным сие изделие появилось в России после Русско-Японской.
Завезли из Японии.