 Русские в Германии в 1813 - 1814, большая серия малоизвестных рисунков |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) > XIX век > История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815)  |
| Игорь |
 3.12.2017, 15:40
Сообщение
#2
|
  Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация:  226   |
ну так это все у немцев в "Бильбейлаже" публиковалось в 1970-е, оттуда мы с Мишаниным и взяли это изображение. то ли Мейсен то ли Фрейберг. ксерокс с журнала далеко, искать долго
-------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
   |
 
|
| тень |
3.12.2017, 16:32
Сообщение
#3
|
 Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Борис, спасибо за подарочек!
 Если это и публиковалось когда то в периодике, то в неполноцветном(поэтому и егерь Василий сначала в статье был без цвета) или усечённом виде. Так что ещё раз спасибо! Цитата(Борис @ 3.12.2017, 15:29)  Точно ополченец. Форму такую, по-моему, получили уже во время заграничных походов, взамен старой. Ярославское ополчение(?) P.S. "Неулан" похож на украинских казаков из номерных полков. Сообщение отредактировал тень - 3.12.2017, 16:34 -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| Пехотный барабанщик |
3.12.2017, 17:11
Сообщение
#4
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 180 |
Цитата(Борис @ 3.12.2017, 18:29) Эскадрон Скаржинского? Не? -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
|
|
|
| Маймусов |
3.12.2017, 17:16
Сообщение
#5
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 332 Регистрация: 22.3.2009 Пользователь №: 10 997 Город: Смоленск-Москва Военно-историческая группа (XIX): 1-й Егерский полк Репутация: 31 |
Радует, что у пехотного порточки затрапезные-синеполосые, мы в клубе собрались такие шить, ужо и материялец утентичный приобрели... Кстати кивера-то без прогиба в донцах, а у одного пехотного репеек 3-го баталиона - красный круглый с белой (видимо не докрасили желтым) серединой, как об этом пишет О.Леонов, ну и наглухо застегнутых на крючки воротников также не наблюдается....
 -------------------- Митрофан
|
|
|
|
| Игорь |
3.12.2017, 17:20
Сообщение
#7
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
там еще должна быть просто гора изображений как союзников, там и ВА
-------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| тень |
3.12.2017, 17:37
Сообщение
#8
|
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Да, есть.
Довесок по русским. https://skd-online-collection.skd.museum/De...s/Index/1153955 https://skd-online-collection.skd.museum/De...s/Index/1871845 https://skd-online-collection.skd.museum/De...s/Index/1871849 -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| Ульянов |
3.12.2017, 19:31
Сообщение
#9
|
 Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Цитата(Маймусов @ 3.12.2017, 17:16) . Кстати кивера-то без прогиба в донцах, а у одного пехотного репеек 3-го баталиона - красный круглый с белой (видимо не докрасили желтым) серединой, как об этом пишет О.Леонов, ну и наглухо застегнутых на крючки воротников также не наблюдается.... ага, да еще с задним козырьком... Как и эполет у гренадера... -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| тень |
3.12.2017, 19:53
Сообщение
#10
|
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Цитата(Ульянов @ 3.12.2017, 19:31) ага, да еще с задним козырьком... Как и эполет у гренадера... Вот видишь, сколько ты ещё не охватил вниманием в своих работах -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| Игорь |
3.12.2017, 19:55
Сообщение
#11
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Цитата(Ульянов @ 3.12.2017, 20:31) ага, да еще с задним козырьком... австрийский кивер? -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| Ульянов |
3.12.2017, 19:57
Сообщение
#12
|
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Цитата(Игорь @ 3.12.2017, 19:55) австрийский кивер? думаю, проще, спутались у его детали -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| тень |
3.12.2017, 20:01
Сообщение
#13
|
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Цитата(Ульянов @ 3.12.2017, 19:57) думаю, проще, спутались у его детали Но, болванки чужих киверов и элементы формы использовали. -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| Игорь |
3.12.2017, 20:11
Сообщение
#14
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Цитата(Ульянов @ 3.12.2017, 20:57) думаю, проще, спутались у его детали почему? трофейные французские использовались, а эти нет? -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| Ёжик |
3.12.2017, 21:56
Сообщение
#15
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: 186 |
Огромное спасибо! Борису!!!
Респект и уважение! Неиство +++))) Цитата(тень @ 3.12.2017, 17:32) Точно ополченец. Форму такую, по-моему, получили уже во время заграничных походов, взамен старой. Ярославское ополчение(?) Я за Олонецких стрелков. https://skd-online-collection.skd.museum/De...s/Index/1874793 В любом случае казакин и общий силуэт показаны шикарно.  Офицер СПб ополчения хорош: https://skd-online-collection.skd.museum/De...s/Index/1871913 Offizier der Petersburger Landwehr, 1814  ..................... А вот с этой картинкой история потянет на хорошее исследование: https://skd-online-collection.skd.museum/De...s/Index/1874824  D'Azur war russischer Stadtkommandant von Meißen. Er übernahm die Amtsgeschäfte am 30. Dezember 1813. Er wurde bei seinen Aufgaben von einer kleinen Kosakenabteilung unterstützt. (Thomas Hemmann: Die Meißner Bilderhandschrift aus den Jahren 1809 – 1814. Norderstedt 2013, S. 106) Возможно тут ошибка и он из этой компании:  -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
|
|
|
| тень |
3.12.2017, 22:50
Сообщение
#16
|
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Цитата Я за Олонецких стрелков. ..................... А вот с этой картинкой история потянет на хорошее исследование: D'Azur war russischer Stadtkommandant von Meißen. Er übernahm die Amtsgeschäfte am 30. Dezember 1813. Er wurde bei seinen Aufgaben von einer kleinen Kosakenabteilung unterstützt. (Thomas Hemmann: Die Meißner Bilderhandschrift aus den Jahren 1809 – 1814. Norderstedt 2013, S. 106) Возможно тут ошибка и он из этой компании: На олонецких не похоже. Разве они кивера получали в заграничном походе? Офицер, мне кажется, именно из наших "безсмертных", вряд ли немец. Списки офицеров полка Яхонтова, возможно, могут помочь. Сообщение отредактировал тень - 3.12.2017, 22:46 -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| тень |
3.12.2017, 23:02
Сообщение
#17
|
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Нет, он точно не из немцев
У немцев показаны брауншвейгцы и прусский гусар(который с другим приборным цветом). Детали униформы и оружие другие. -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| Ёжик |
3.12.2017, 23:26
Сообщение
#18
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: 186 |
Цитата(тень @ 3.12.2017, 23:50) На олонецких не похоже. Разве они кивера получали в заграничном походе? Они в киверах ушли в поход. http://www.reenactor.ru/index.php?showtopi...5%EB%EA%E8&st=0 Цитата(тень @ 3.12.2017, 23:50) Офицер, мне кажется, именно из наших "безсмертных", вряд ли немец. Списки офицеров полка Яхонтова, возможно, могут помочь. Списки есть - проверю. Но чую тут точно интересная история.  ............... Цитата(тень @ 4.12.2017, 0:02) Нет, он точно не из немцев У немцев показаны брауншвейгцы и прусский гусар(который с другим приборным цветом). Детали униформы и оружие другие. Расшивка смущает... Хотя, справедливости ради, о том, что шнуры у волонтёров Яхонтова белые прямого упоминания не встречал: "2 аршина бахромы (по 60 коп., а всего 1 руб. 20 коп.) 20 аршин шнурку (по 15 коп., а всего 3 руб.) на пуговицы обтяжку сукна чёрного (на 50 коп.) на шитьё оных (5 руб. 50 коп.)"(с) http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=78808 Сообщение отредактировал Ёжик - 3.12.2017, 23:27 -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
|
|
|
| тень |
3.12.2017, 23:29
Сообщение
#19
|
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Цитата(тень @ 3.12.2017, 16:32) Форму такую, по-моему, получили уже во время заграничных походов, взамен старой. Ярославское ополчение(?) Соврал Это Нижегородское ополчение - они были в таких головных уборах со специфической киверной бляхой.Цитата Они в киверах ушли в поход. Думаю, что так могли называть суконные фуражки ополчения, которые делали с разными вариациями. Сообщение отредактировал тень - 3.12.2017, 23:33 -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| Ёжик |
3.12.2017, 23:48
Сообщение
#20
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: 186 |
Цитата(тень @ 4.12.2017, 0:29) Соврал Это Нижегородское ополчение - они были в таких головных уборах со специфической киверной бляхой.Пока ставлю знак вопроса. Цитата(тень @ 4.12.2017, 0:29) Думаю, что так могли называть суконные фуражки ополчения, которые делали с разными вариациями. В документах кивер. Без вариантов. Цитата(тень @ 3.12.2017, 23:50) Разве они кивера получали в заграничном походе? Всё же за границей закупки такого рода делались очень редко и только в случае действительно крайней необходимости, т.к. это было очень дорого и Комитет такие закупки не одобрял (немецкие портные и мастера завышали цены и требовали оплату "в валюте"). "28 января 1813 года полушубки по 6 прусских талеров за штуку (их не хватало с самого начала похода) и 13 июня 1813 года за 25 кафтанов, шаровар и киверов ("да на верхи для киверов кожи три куска") заплачено портным и мастерам г. Альтенбурга 276 талеров и 2 гульдена, что в переводе на рубли составило 994 руб. 80 коп." ЦГИА Спб Фонд 189, Опись 1, дело 64 и 65 О денежных затратах на содержание 17-ой и 18-ой дружин ополчения -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 7.11.2024, 18:37
|
||