В каком полку служил прадед Опции

[леонид49.01]

Lebrun, спасибо за помощь. Ладно, библиотеки от меня никуда не денутся, это будет запасной вариант, если уж совсем зайду в тупик. А пока нужно по максимуму использовать интернет. Сейчас вот пытаюсь отработать такую версию, что прапрадед тоже служил в конно-артиллерийской бригаде. Её 4 батареи из 6 участвовали в Русско-турецкой войне. И, возможно, Виктора выпустили после Академии в бригаду в том числе и потому, что там служил и погиб его отец. Существует такая книга: «Список офицерским чинам лейб-гвардии Конно-артиллерийской бригады с 1812 по 1914 год. С.-Петербург: Типография Императорской Академии наук, 1914». Пока не получается найти, а там наверно много интересного.

[леонид49.01]

Помнится, год назад пытался определить родителей Виктора по расстоянию от их места жительства до Дворцовой площади. Наверно, кое-кто посмеялся с этой затеи, но как сейчас выяснилось, задумка была правильная, адрес дома, где жила семья прадеда, был Невский пр., 6, до Дворцовой площади было не более 100 метров. Просто в адресной книге на 1891г., по которой я искал, их по тому адресу уже не было, отец то ли погиб, то ли умер, мать вторично вышла замуж, Виктор жил с Пелагеей на Владимирском проспекте, дом 14, квартира стала не нужна. Вот фотографии этого дома:

[леонид49.01]

А у дома, где жили родители прадеда, оказалась довольно интересная история. Вот кратенько:
«Дом построен в 1770-е гг. для калужского купца А. Г. Губкина. Первоначально дом имел три этажа. В 1821 году здание перешло во владение купцу 1-й гильдии Талю. По его заказу здание было перестроено, стало четырехэтажным, автор осуществлённого проекта остался неизвестным. Вероятно, около 1830 года фасад дома был отделан архитектором А. М. Ливеном. В советское время надстроен пятый этаж. В начале XIX века на первом этаже дома находился большой галантерейный магазин купца Лангганса. А также литературный салон, куда ходили Пушкин, Тургенев, Жуковский, Глинка и многие другие. В мае – августе 1836 г. здесь гостил у литератора С.А.Соболевского живописец К.П. Брюллов — автор исторической картины «Последний день Помпеи». Возможно, здесь ему позировал Н.В. Гоголь. Во второй половине XIX – начале XX века дом принадлежал семье чиновников Фольбертов. В нем находилось булочно-кондитерское заведение О.Ф. Андреева, где собирались участники покушения 1 марта 1881 года на императора Александра II во главе с С.Л. Перовской. Потом там же встречались члены террористической фракции партии «Народная воля» во главе с А.И. Ульяновым.»

[леонид49.01]

Интересно, никому не показалось, что не мог капитан на своё жалованье много лет снимать квартиру возле Дворцовой площади? Я специально так подробно показал и рассказал про этот дом, чтоб подтолкнуть к этой мысли. Вот любопытно, теперешний капитан с неработающей женой и двумя детьми мог бы снимать квартиру в этом доме? Я хоть и не имею понятия о зарплатах в российской армии и расценках на аренду квартир в Петербурге, но жизненный опыт подсказывает, что «не потянет».

[Ярослав]

Интересно, никому не показалось, что не мог капитан на своё жалованье много лет снимать квартиру возле Дворцовой площади? Я специально так подробно показал и рассказал про этот дом, чтоб подтолкнуть к этой мысли. Вот любопытно, теперешний капитан с неработающей женой и двумя детьми мог бы снимать квартиру в этом доме? Я хоть и не имею понятия о зарплатах в российской армии и расценках на аренду квартир в Петербурге, но жизненный опыт подсказывает, что «не потянет».

На съем квартиры и дрова отдельно от жалования доплачивалось
http://militera.lib.ru/h/volkov_sv1/05.html
http://army.armor.kiev.ua/hist/voen-oklad-1913.php
http://history.milportal.ru/2016/02/zhalov...achale-xx-veka/

Сообщение отредактировал Ярослав - 17.2.2017, 22:48

[леонид49.01]

Ярослав, спасибо большое за желание помочь. Конечно, квартирные деньги офицеры получали, но не так тут всё однозначно. Как-никак, Петербург тогда был столицей империи.
Цитирую из Вашей первой ссылки:
«Положенные офицерам с середины XIX в. квартирные деньги давно уже не отвечали своему назначению из-за роста цен на жилье. (это говорится про 80-90гг.) В Петербурге младшие офицеры получали 114руб., штаб-офицеры-284руб.» «Жалованье командира роты в 1896г. было 366руб.»
А вот что нашел в интернете:
«Средняя годовая плата за жилую квартиру по переписи 1890г. в Петербурге – 362 руб. Самые дорогие квартиры были в центральных частях города: Адмиралтейской (в среднем 1123руб.), Казанской (в среднем 618 руб.), Литейной (в среднем 608 руб.). Самые дешевые на окраинах, например на Выборгской в среднем 172 руб.» И что ещё интересно, в 1881г. средняя плата за квартиру в Петербурге была примерно на 12% выше (!), чем в 1890г.
Вот и судите, мог ли капитан снимать квартиру в Адмиралтейской части.

[Драгун Рогожан]

То, что офицер получал квартирные, отнюдь не означало, что ему их хватало...

[леонид49.01]

Изучил «квартирный» вопрос поглубже. Цены в Адмиралтейской части были такими высокими потому, что там было много больших квартир, десятикомнатных и им подобных. А так по переписи 1881 года в среднем плата за квартиру в Петербурге была 406 рублей в год. В Адмиралтейской части плата за трехкомнатную квартиру составляла в среднем примерно 500 рублей в год. Я так понимаю, что для того времени это довольно много и капитану пришлось бы отдавать практически все деньги с кошельком, а на жизнь семье уже ничего бы не оставалось.
Но поскольку прапрадед с семьёй всё-таки жил там и жил долго, предполагаю, что был какой-то один из трех вариантов:
1. Квартира была служебной. Не знаю, как это тогда выглядело, но за квартиру платила воинская часть или ещё какая-то организация.
2. Квартира была служебной отца прапрадеда, который был достаточно высокопоставленным военным или чиновником.
3. Кто-то, может жена, может отец или мать прапрадеда были достаточно обеспеченными, чтобы снимать эту квартиру.
А возможно, в то время были и ещё какие-то варианты, до которых не додумался. Надеюсь, со временем удастся докопаться до истины.

[леонид49.01]

За год, прошедший после того, как нашел прадеда, удалось найти в интернете 8 фотографий из его фотомастерских. Оригиналы фотографий находятся в музеях, частных коллекциях, продаются на аукционах.
Конечно, скорее всего, там работал нанятый фотограф, а Виктор мог там заниматься только после службы и по выходным. Но всё равно есть вероятность, что какую-нибудь из этих фотографий он сделал сам. А может, могло быть так, что днем фотографировала мать Виктора, а после службы он сам делал фотографии? Не такой уж там сложный был процесс и потом гувернантку может потому взяли, что мать была занята. (С 1882 по 1888г.г. она числится как владелец фотоателье в доме 21 на Кадетской линии Васильевского острова.)

[леонид49.01]

Заглянул сегодня на форум и обнаружил, что многие картинки, которым полгода и больше, перестали открываться. Может кто-нибудь, кто в этом понимает, объяснит мне, как правильно вставлять изображения, чтобы они так себя не вели.

Сообщение отредактировал леонид49.01 - 29.5.2017, 18:46

[леонид49.01]

Быстро пролетело время и вот завтра уже ровно 5 лет, как я начал заниматься поиском сведений о своих предках и, в частности, о прадеде Викторе. Начиная, кроме имени знал только, что он был офицером и служил где-то в Петербурге. А потом уехал с семьёй на Кавказ и там разбился на скачках. А вот кратенько, что я достоверно знаю о нем на сегодняшний день:
Павловский Виктор Григорьевич родился в 1856г. Отец Павловский Григорий был военным и то ли погиб, то ли умер в звании капитана. Мать Павловская Пелагея Александровна не позднее 1885г. второй раз вышла замуж (за статского советника Дегтярева). Семья какое-то время жила по адресу Невский пр.,6. В 1874г. Виктор поступил в Михайловское артиллерийское училище. 22.05. 1877г. был выпущен подпоручиком в какую-то часть, а в 1879г. поступил в Михайловскую артиллерийскую академию, которую закончил в 1882г. Из академии был выпущен поручиком в лейб-гвардии конно-артиллерийскую бригаду, где служил в какой-то из этих батарей: 1, 2, 4 или 5. В 1889г. штабс-капитан Павловский переведен в управление бригады, в 1891г. стал капитаном. В адрес-календаре на 1893г. капитан Павловский ещё числится в конно-артиллерийской бригаде, а в адресной книге С-Петербурга на 1893г. его в бригаде уже нет.
Помимо военной службы, Виктор занимался фотографией, в сентябре 1884г. он стал владельцем фотографической мастерской по адресу Невский пр., 61(ныне 63). С 1885 по 1890г.г. мастерская была оформлена на его мать, а в 1891г. опять оформлена на Виктора. В октябре 1891г. мастерская была переведена на Николаевскую (ныне Марата) ул., д.14., и работала там до 1893 или 1894г.
У прадеда был младший брат, который тоже стал офицером. Гувернанткой брата была Чередеева Пелагея Дмитриевна, которая в дальнейшем стала женой Виктора. Так как он был дворянином, а она мещанкой, то церковного брака у них не было. Жили они по адресу Владимирский пр., 14. В 1888г. у них родилась дочь Ольга (моя бабушка), а затем, скорее всего в 1890г., сын Михаил.
В 1893 или 1894г.г. они переехали в Сухум, где Виктор как офицер получил возле города надел земли и открыл в городе фотоателье. Не знаю, сколько они там прожили, может всего несколько месяцев, а может и несколько лет, но однажды Виктор участвовал в скачках, лошадь чего-то испугалась, понесла, они упали с обрыва и Виктор разбился.

[леонид49.01]

Долго искал эту книгу и вот наконец-то достал. По своей наивности думал, что там найду много интересного про бригаду. Ага, как бы не так. Там не оказалось ни одного живого слова, только перепечатки из адрес-календарей. Там даже до 1893г. нет офицеров, которые служили в батареях, есть только те, кто служил в управлении бригады. Так что узнал я из книги только три вещи:
1. Штабс-капитан Павловский был переведен из батареи в управление бригады в 1889г.
2. В капитаны произведён в 1891г.
3. Отец прадеда Григорий Павловский в бригаде не служил, во всяком случае капитаном.

Поскольку мне интересно, почему прадед, прослужив 2 года капитаном, ушел из бригады, посмотрел, сколько лет его сослуживцы были капитанами, прежде, чем стали полковниками:
1. Князь Атабеков А.А. – 2 года.
2. Кузьмин-Караваев Д.Д. – 2 года.
3. Упорников Н.И. – 3 года.
4. Усов В.С. – 4 года.
5. Ланге П.К. – 6 лет.
6. Граф Олсуфьев А.В. – 6 лет.
7. Воронович А.М. капитаном не был, штабс-капитаном был 8 лет и сразу полковник???
8. Варламов С.Н. – 10 лет.
9. Мартынов Н.Н. – 13 лет.
10. Хитрово А.М. – 13 лет.

После того, как Упорников стал полковником, прадед какое-то время, может год, был единственным капитаном в бригаде. И даже если он не очень хотел служить, казалось бы, можно было подождать полковничьего звания, а потом уйти. Но видимо он понимал, что поскольку жена была не дворянка, да ещё может командование косо смотрело на занятие фотографией, то полковником он станет в лучшем случае лет через 10, а может и никогда. Хотя кто знает, может всё совсем не так было, попробуй теперь разберись…
А через 2 года после ухода прадеда полковниками стали граф Баранцов М.А., прослуживший 2 года капитаном и Мезенцов В.П., прослуживший 3 года капитаном.


Сообщение отредактировал леонид49.01 - 27.8.2017, 10:45

[леонид49.01]

В коллекции Владимира Авдеева «Старая военная фотография» есть работа фотографа Соловьева С.Г., подписанная «Капитан лейб гвардии конной артиллерии. 1-я Его Вел. батарея». Соловьев работал в Петербурге с 31 января 1873г., а 17 августа 1870г. Лейб-гвардии Конная Артиллерия поименована Гвардейской конно-артиллерийской бригадой. Так что здесь небольшая неувязка. Но дело не в этом, просто хочу попросить знатоков подсказать, в какие годы офицеры бригады носили такие мундиры. Надеюсь, для них это не очень сложно, а для меня тёмный лес, не знаю, где искать.

[швед]

Вот отличное пособие:

http://vedomstva-uniforma.ru/mundir4/art/index1.html

[Сапер 1роты]

Но дело не в этом, просто хочу попросить знатоков подсказать, в какие годы офицеры бригады носили такие мундиры.

На фотографии нижний чин, не офицер.

[Пехотный барабанщик]

На фотографии нижний чин, не офицер.

С эполетами?

[Lebrun]

С эполетами?

Это конный артиллерист, и при парадной форме они носили эполеты с чешуей, а не погоны.

[Роман Репин]

На фотографии нижний чин, не офицер.

подписанная «Капитан лейб гвардии конной артиллерии. 1-я Его Вел. батарея» (с)

[Сапер 1роты]

А нельзя ли сделать фотографию в лучшем разрешении, что бы ясно было видно какие эполеты на воине, офицерские или же солдатские?

[швед]

А нельзя ли сделать фотографию в лучшем разрешении, что бы ясно было видно какие эполеты на воине, офицерские или же солдатские?

Автор нашел фото в сети.