![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Elec |
![]()
Сообщение
#81
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 274 Регистрация: 14.4.2015 Пользователь №: 653 810 Город: Елец Военно-историческая группа (XIX): Мариупольский гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
[quote name='Шульманов' date='24.4.2017, 16:27' post='978204']
Софистика; 2) рассуждения (вывод, доказательство), основанное на преднамеренном нарушении законов и принципов формальной логики, на употреблении ложных доводов и аргументов, выдаваемых за правильные. Почему ваш вопрос адресован ко мне ? Где я писал о: "переодевание в похожие на исторические костюмы и имитация некоторых действий" ? Про "Штурм рейхстага" - мне не интересно. ((( -------------------- Знание — настолько ценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Фома Аквинский.
|
Elec |
![]()
Сообщение
#82
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 274 Регистрация: 14.4.2015 Пользователь №: 653 810 Город: Елец Военно-историческая группа (XIX): Мариупольский гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А никто с этим и не спорит. В свое время Андрей Каращук даже понятие нашел, термин: цисвитизм, кажется. Все реконструкторы - люди демонстративного типа. Но первично, все же, для этого хобби - глубокий интерес к истории. Если его нет, то это уже алкотуризм. А движение все держится именно на тех, кто ЗНАЕТ, кто в теме. И только благодаря им это не маскарад, а "машина времени". Так что, если хотите заниматься этим серьезно, то учите матчасть, читайте книги. -------------------- Знание — настолько ценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Фома Аквинский.
|
cambronne |
![]()
Сообщение
#83
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 553 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 229 Город: Германия. Экс-ля-Шапелль Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
У каждого из нас своё понятие реконструкции. Для меня это мир, в который я, иногда, погружаюсь, чтобы не видеть неприятной действительности. Этот мир - есть моё убежище. Я туда ухожу, чтобы не думать о нынешнем, хотя я понимаю, что всё-равно вернусь в эту современность. Но главное, что я, на время, об этом забываю...
А хорошо сработанная униформа есть только способ достижения моей мечты... Сообщение отредактировал cambronne - 24.4.2017, 19:04 -------------------- |
Пушкин |
![]()
Сообщение
#84
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 111 Регистрация: 14.10.2016 Пользователь №: 1 042 558 Город: Можайск Военно-историческая группа (XIX): 17-я батарейная рота Репутация: ![]() ![]() ![]() |
По своему природному скудоумию воспользуюсь тем же, что и вы источником. Мне больше нравится такой вариант: Восстановление внешнего вида и конструкции объекта, теоретическое или практическое, основанное на его сохранившихся фрагментах, остатках, и имеющейся исторической информации о нём, с помощью современных методов исторической науки (в том числе, такого метода, как археологический эксперимент). Аналогично определяются историческая реконструкция процессов, событий и технологий. Также — его (восстановления) результат. По вашему, переодевание в похожие на исторические костюмы и имитация некоторых действий и есть реконструкция? По мне, так это ролевая игра или театрализованное представление, для пущей важности называемые реконструкцией. Свеженький "Штурм рейхстага" - это по вашему историческая реконструкция? ![]() Любой эксперимент моделирующий какое-то событие, в том числе и археологический, имеет какие-то допущения. Современные кавалеристы сидят в седле несколько хуже кавалеристов эпохи напы - те с детства были на лошадях, реконструкторское орудие, намного легче исторического прототипа, делает только шумовой пиро-хлопок без отката, реконструкторские батальоны и полки близко не стояли по численности и таких допущений миллион. По Вашему определению - вчерашний штурм рейхстага - однозначная реконструкция. Но где проходит граница между реконструкцией и тематическим маскарадом, или съемками кино. |
Elec |
![]()
Сообщение
#85
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 274 Регистрация: 14.4.2015 Пользователь №: 653 810 Город: Елец Военно-историческая группа (XIX): Мариупольский гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
У каждого из нас своё понятие реконструкции. Для меня это мир, в который я, иногда, погружаюсь, чтобы не видеть неприятной действительности. Этот мир - есть моё убежище. Я туда ухожу, чтобы не думать о нынешнем, хотя я понимаю, что всё-равно вернусь в эту современность. Но главное, что я, на время, об этом забываю... А хорошо сработанная униформа есть только способ достижения моей мечты... ![]() ![]() -------------------- Знание — настолько ценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Фома Аквинский.
|
Пушкин |
![]()
Сообщение
#86
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 111 Регистрация: 14.10.2016 Пользователь №: 1 042 558 Город: Можайск Военно-историческая группа (XIX): 17-я батарейная рота Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Согласен. Лучший фестиваль - когда теряются реалии 21-го века, и кажется, что перенёсся в другую эпоху. Но это должен быть, или очень качественный фестиваль, или о-о-очень богатая фантазия. Мало того, сдаётся мне, что эпоха наполеоники настолько роскошна, что способна при правильном подходе не только дарить минуты счастья, но деньги приносить. ![]() ![]() Вы переноситесь в другую эпоху когда над полем летают съемочные коптеры и висит дирижабль, когда стоит со скучающе-злыми взглядами стоит оцепление силовиков. И опять миллион напоминаний о 21 веке на дворе. |
Такшеев |
![]()
Сообщение
#87
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11 303 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 79 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Уланский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Согласен. Лучший фестиваль - когда теряются реалии 21-го века, и кажется, что перенёсся в другую эпоху. Но это должен быть, или очень качественный фестиваль, или о-о-очень богатая фантазия. Мало того, сдаётся мне, что эпоха наполеоники настолько роскошна, что способна при правильном подходе не только дарить минуты счастья, но деньги приносить. ![]() ![]() а для меня это место, где большая концентрация моих друзей, с которыми мне приятно находиться вместе. и дело не в переносе в другую эпоху- скорее это игра в войнушку ![]() Как бы это ужасно ни звучало- зато это правда без всякой патетики а дальше это можно уже Пирдухой приукрасить ![]() Сообщение отредактировал Такшеев - 25.4.2017, 10:04 -------------------- Главное в жизни- найти человека, которого будешь бесить все оставшиеся годы.
|
Yogan |
![]()
Сообщение
#88
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
а для меня это место, где большая концентрация моих друзей, с которыми мне приятно находиться вместе. и дело не в переносе в другую эпоху- скорее это игра в войнушку ![]() Как бы это ужасно ни звучало- зато это правда без всякой патетики а дальше это можно уже Пирдухой приукрасить ![]() алкаш ![]() -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
Такшеев |
![]()
Сообщение
#89
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11 303 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 79 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Уланский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
алкаш ![]() это просто один из аспектов изучения военной формы через призму алкогольно- спиртуозной действительности ![]() у нас многие этим грешат -------------------- Главное в жизни- найти человека, которого будешь бесить все оставшиеся годы.
|
Ульянов |
![]()
Сообщение
#90
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
это просто один из аспектов изучения военной формы через призму алкогольно- спиртуозной действительности ![]() у нас многие этим грешат некоторые даже и форму перестают изучать -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Burghardt |
![]()
Сообщение
#91
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 239 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
некоторые даже и форму перестают изучать а есть такие, кто и не начинал этого делать -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Бур |
![]()
Сообщение
#92
|
![]() Активный пользователь ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17 874 Регистрация: 1.8.2007 Пользователь №: 912 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Военно-историческая группа (XVII): Бутырский выборный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
некоторые даже и форму перестают изучать Если точнее : переделывать (еще точнее тратить денгы на переделывание) ))) Изучают её и так еденицы-специалисты. -------------------- "Гусар Анастосия и казак Вика замечательно выглядели и украшали наш строй." Уланович С.Г.
|
Пушкин |
![]()
Сообщение
#93
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 111 Регистрация: 14.10.2016 Пользователь №: 1 042 558 Город: Можайск Военно-историческая группа (XIX): 17-я батарейная рота Репутация: ![]() ![]() ![]() |
некоторые даже и форму перестают изучать Можно ли поподробнее что такое изучение формы. Как военнослужащие современной армии изучают форму, или пользуются готовыми решениями и используют в соответствии с Уставом. Конечно, знать отличие форменной военной одежды эпох екатериниской,Павла или Александра, уставы -хорошо. Но в основном используются готовые решения, и что там изучать. |
Yogan |
![]()
Сообщение
#94
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Можно ли поподробнее что такое изучение формы. Как военнослужащие современной армии изучают форму, или пользуются готовыми решениями и используют в соответствии с Уставом. Конечно, знать отличие форменной военной одежды эпох екатериниской,Павла или Александра, уставы -хорошо. Но в основном используются готовые решения, и что там изучать. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ну хотя бы вот тут про - униформологию https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BD%...%B3%D0%B8%D1%8F ......у меня нет слов коллеги -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
Пушкин |
![]()
Сообщение
#95
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 111 Регистрация: 14.10.2016 Пользователь №: 1 042 558 Город: Можайск Военно-историческая группа (XIX): 17-я батарейная рота Репутация: ![]() ![]() ![]() |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ну хотя бы вот тут про - униформологию https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BD%...%B3%D0%B8%D1%8F ......у меня нет слов коллеги Я ни в коем разе не хочу высказать неуважение к специалистам по истории военного мундира, авторам книги "Русский мундир эпохи Александра", специалистам музея Министерства Обороны РФ в Щелково, где есть много оригиналов. Но зачем изучение мундира делать массовым? Достаточно базовых знаний. От кавалериста требуется хорошо держаться в седле, ходить рысью и галопом, владеть элементами джигитовки. Без этого ему лучше не принимать участие в конной реконструкции, даже если он знает все про историю гусарского мундира. Аналогично и про другие рода войск. А мундир сейчас -это , как правило, покупка готового решения. |
cambronne |
![]()
Сообщение
#96
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 553 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 229 Город: Германия. Экс-ля-Шапелль Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Так оно так и есть. Когда я вступал в полк в 1988 году, мне сказали:
- мундир столько-то, шляпа -..., перевязи - ... и так далее. Конечно, базовые знания о мундире и уставах уже были. Дальше началось только улучшение мундира, дошивание необходимого (с консультацией у специалистов), покупка более качественного оружия. А потом уже: манжэ, бювэ и амур. Ну и война по праздникам... -------------------- |
Пушкин |
![]()
Сообщение
#97
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 111 Регистрация: 14.10.2016 Пользователь №: 1 042 558 Город: Можайск Военно-историческая группа (XIX): 17-я батарейная рота Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Прежде чем обсуждать допущения в реконструкции, нужно дать определения. Я бы сформулировал так - военно-историческая реконструкция - это массовая ролевая игра по воспроизведению боевых действий в определенную историческую эпоху. Как в любой игре все определяется правилами игры. Таким образом - уровень возможного отклонения от принятого - это вопрос договоренности, оформленный в виде решения инспекции... И если сегодня решили не заморачиваться историческими седлами, а достаточно только исторического прикида, значит не заморачиваемся. И соответственно, отличие реконструкции от сценического реквизита в использовании в каждом конкретном случае, а не в каких-то особенностях вещи.
Топор - это рубящий инструмент, или орудие смертоубийства. Смотря как использовать. Как любая большая тусовка подчиняется корпоративным правилам развития, то даже в этой ветке заметно внутрикорпоративная борьба за приоритетность направления. "Есть даже такие , которые не интересуются униформологией", а еще есть кавалеристы. которые даже не знают, что булат - это тигельная плавка, а дамасская сталь - это кузнечная сварка. Кто таких к лошадям подпускает. Даже смешно. Ну как-то так. |
Олегович |
![]()
Сообщение
#98
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 309 Регистрация: 27.4.2011 Пользователь №: 93 970 Город: Тверь Военно-историческая группа (XIX): Рекруты РИА Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Прежде чем обсуждать допущения в реконструкции, нужно дать определения. Я бы сформулировал так - военно-историческая реконструкция - это массовая ролевая игра по воспроизведению боевых действий в определенную историческую эпоху. Как в любой игре все определяется правилами игры... Ну как-то так. Вы всерьез ролевую игру считаете "воспроизведением боевых действий"?! -------------------- Делай что должен, а там- будь,что будет.
|
Пушкин |
![]()
Сообщение
#99
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 111 Регистрация: 14.10.2016 Пользователь №: 1 042 558 Город: Можайск Военно-историческая группа (XIX): 17-я батарейная рота Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вы всерьез ролевую игру считаете "воспроизведением боевых действий"?! У любой игры есть какая-то цель. Шахматы, покер, футбол, бизнес-тренинг и так далее. Особо не цепляясь к словам цель реконструкции - имитация или реальное моделирование действий подразделений различных родов войск в ходе боевых действий или сражения какой-то исторической эпохи. А уж стрельцы это, или панцергренадеры - это какую эпоху пьем. Еще целью любой игры является словить драйв, адреналин и потусить в каком-то своем сообществе. |
Слепой |
![]()
Сообщение
#100
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Никак
-------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 6.7.2024, 12:33
![]() |