 Усы у егерей РИА |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) > XIX век > История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815)  |
| Сыч |
 8.12.2016, 10:47
Сообщение
#1
|
 Новичок  Группа: Пользователи Сообщений: 324 Регистрация: 9.6.2007 Пользователь №: 624 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 1-й Егерский полк Репутация:  17   |
Здравствуйте. Подскажите вот такое. На 1805 год егерям русским усов не полагалось. А вот в кампанию 1812, они могли быть или нет?
|
   |
 
|
| влахъ |
8.12.2016, 13:04
Сообщение
#2
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 239 Регистрация: 10.5.2011 Пользователь №: 95 038 Город: Москва Репутация: 12 |
На 1805 и мушкетерам не полагалось. И после вроде как тоже. Хотя рисуют...
|
|
|
|
| Сыч |
8.12.2016, 13:39
Сообщение
#3
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 324 Регистрация: 9.6.2007 Пользователь №: 624 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 1-й Егерский полк Репутация: 17 |
Поэтому и спрашиваю, что непонятки имеются)
|
|
|
|
| Ульянов |
8.12.2016, 14:07
Сообщение
#4
|
 Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
прямых запретов не было
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| Сыч |
8.12.2016, 16:10
Сообщение
#5
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 324 Регистрация: 9.6.2007 Пользователь №: 624 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 1-й Егерский полк Репутация: 17 |
Вот. Услышал, что хотел)))
|
|
|
|
| влахъ |
8.12.2016, 16:16
Сообщение
#6
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 239 Регистрация: 10.5.2011 Пользователь №: 95 038 Город: Москва Репутация: 12 |
Цитата(Ульянов @ 8.12.2016, 15:07)  прямых запретов не было Опять разрыв шаблона...  Получается, запреты только для дворян, начиная с подпрапорщика ?Или на усмотрение командира части? |
|
|
|
| Ульянов |
8.12.2016, 16:24
Сообщение
#7
|
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Цитата(влахъ @ 8.12.2016, 16:16) Опять разрыв шаблона... Получается, запреты только для дворян, начиная с подпрапорщика ?Или на усмотрение командира части? Были традиции - очевидно, довольно жесткие. В некоторых полковых приказах есть указания не брить усов гренадерам. Но приказов "егерям всем бриться" я не встречал. -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| tatarin |
8.12.2016, 21:07
Сообщение
#8
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 340 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: 90 |
У Кляйна рядовые гренадерских рот с усами , в егерских ротах- бритые
http://i1155.photobucket.com/albums/p546/m.../uni/uni103.jpg PS У Киля - то-же самое .. http://forma-odezhda.ru/image/data/wikiped...Lev_Kiel_18.jpg Сообщение отредактировал tatarin - 8.12.2016, 21:17 -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
|
|
|
| Сыч |
8.12.2016, 21:24
Сообщение
#9
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 324 Регистрация: 9.6.2007 Пользователь №: 624 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 1-й Егерский полк Репутация: 17 |
На рисунках Кляйна достаточно условно. На приведенном Вами - можно предположить наличие и в егерьских ротах. Вот на этой к примеру, сидячий правым боком.
 Он может быть с усами, а может быть губа припухла? |
|
|
|
| tatarin |
8.12.2016, 21:44
Сообщение
#10
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 340 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: 90 |
Предположить - можно , разглядеть - нельзя.
Клейн не был великим живописцем и портретистом , но усов у изображенных им егерей Вы точно не разглядите . Ну и , повторюсь , кроме Клейна есть Киль -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
|
|
|
| Сыч |
8.12.2016, 22:42
Сообщение
#11
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 324 Регистрация: 9.6.2007 Пользователь №: 624 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 1-й Егерский полк Репутация: 17 |
то есть, ни егеря, ни мушкетеры усов не имели. усы принадлежность гренадер и всех к ним относящихся (гренадеры мушкетерских и егерьских полков). а фузилеры гренадерских полков имели или им тоже не положено?
|
|
|
|
| Роберто Паласиос |
8.12.2016, 23:32
Сообщение
#12
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Сыч @ 8.12.2016, 21:24) На рисунках Кляйна достаточно условно. На приведенном Вами - можно предположить наличие и в егерьских ротах. Вот на этой к примеру, сидячий правым боком. Он может быть с усами, а может быть губа припухла?  |
|
|
|
| tatarin |
9.12.2016, 0:44
Сообщение
#13
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 340 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: 90 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 8.12.2016, 23:32) Это не оригинал Кляйна. На этотой не понятно кого перерисовке может припухнуть что угодно. На оригиналах Клейна "клюквы" тоже , если не с избытком , то хватает :  если на суме номер 38 , то какая к дьяволу вторая дивизия ( погоны) Кстати на рисунках И. Каппи тоже никаких признаков усов у егерей Сообщение отредактировал tatarin - 9.12.2016, 0:52 -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
|
|
|
| Сыч |
9.12.2016, 9:36
Сообщение
#14
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 324 Регистрация: 9.6.2007 Пользователь №: 624 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 1-й Егерский полк Репутация: 17 |
Цитата Кстати на рисунках И. Каппи тоже никаких признаков усов у егерей Ну у него и в артиллерии этот элемент не у всех  музыкантам тоже не положено было? |
|
|
|
| dye |
9.12.2016, 11:03
Сообщение
#15
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 139 Регистрация: 5.5.2012 Пользователь №: 171 498 Город: Малоярославец Репутация: 8 |
Цитата(tatarin @ 9.12.2016, 1:44) если на суме номер 38 , то какая к дьяволу вторая дивизия ( погоны) Этишкет перевернут |
|
|
|
| влахъ |
9.12.2016, 14:02
Сообщение
#16
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 239 Регистрация: 10.5.2011 Пользователь №: 95 038 Город: Москва Репутация: 12 |
Цитата(Ульянов @ 8.12.2016, 17:24) В некоторых полковых приказах есть указания не брить усов гренадерам. Акцент в приказе сделан на гренадерах, потому как мушкетеры/егеря брили и это было в норме вещей? А как стоял вопрос в гарнизонных частях, у внутренней стражи и у инвалидов? Брили(нет) они усы? Распространялось ли это правило на ун.офицеров? А то у Висковатова все унтеры с усами. Тема по усам периодически поднимается на профильных форумах по созданию военно-исторической миниатюры. Хотелось бы внести ясность. |
|
|
|
| Ульянов |
9.12.2016, 14:09
Сообщение
#17
|
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
по этой теме у меня когда-то была статья в Традисьоне, у Максима Борисова - в Императоре, по-моему.
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| Kirill |
9.12.2016, 14:32
Сообщение
#18
|
 Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 216 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Цитата(Ульянов @ 9.12.2016, 14:09) по этой теме у меня когда-то была статья в Традисьоне Есть только эта: Les Officiers de l'infanterie Russe, d'Austerlitz a Friedland (1805-1807)  -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
|
|
|
| Роман Репин |
10.12.2016, 17:00
Сообщение
#19
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 446 Регистрация: 8.3.2007 Пользователь №: 203 Город: Минусинск, Красноярский край Военно-историческая группа (XIX): Томский пехотный полк Репутация: 23 |
бегло перечитал "записки генерала Отрощенко", не нашёл упоминаний о усах у егерей. НО! есть такие строки:
"Я назначен в Литовскую инспекцию, и 27го августа 1800 года партия выступила в поход в город Вильну... Наконец ввели нас в город Вильну... Меня позвали в канцелярию. Часовой гренадер, страшный усач, показал усом мне дверь. Я вошел в канцелярию." "Это была небольшая деревушка Брила, при которой собирались войска переправлявшиеся через Березину... Здесь было много гусар, и я стал вслушиваться прилежно нет ли где шуму - где шум там и водка - и заметил в одной кучке брань. Я тотчас отправился туда. Тут гусары трепали себя по усам." может у Отрощенко нет упоминаний об усах у егерей, потому как не было, в отличии от гренадер и гусар? |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
10.12.2016, 17:21
Сообщение
#20
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Роман Репин @ 10.12.2016, 17:00) бегло перечитал "записки генерала Отрощенко", не нашёл упоминаний о усах у егерей. НО! есть такие строки: "Я назначен в Литовскую инспекцию, и 27го августа 1800 года партия выступила в поход в город Вильну... Наконец ввели нас в город Вильну... Меня позвали в канцелярию. Часовой гренадер, страшный усач, показал усом мне дверь. Я вошел в канцелярию." "Это была небольшая деревушка Брила, при которой собирались войска переправлявшиеся через Березину... Здесь было много гусар, и я стал вслушиваться прилежно нет ли где шуму - где шум там и водка - и заметил в одной кучке брань. Я тотчас отправился туда. Тут гусары трепали себя по усам." может у Отрощенко нет упоминаний об усах у егерей, потому как не было, в отличии от гренадер и гусар?  |
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 16.11.2024, 12:36
|
||