![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
леонид49.01 |
![]()
Сообщение
#121
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 148 Регистрация: 1.7.2012 Пользователь №: 181 745 Город: Витебск Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ау, Ольга! Ну что Вы появились и исчезли. А я хотел Вас попросить выложить здесь всё, что написано в книжке Вашего дедушки о Викторе, Пелагее и их детях. А то я первоисточника так и не читал, знаю только в пересказе. А мало ли что, может чему-то не придали значения, что-то показалось маловажным, а то и просто могли что-то упустить. Надеюсь, Вы всё-же здесь появитесь, так что, пожалуйста, выполните мою просьбу.
|
леонид49.01 |
![]()
Сообщение
#122
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 148 Регистрация: 1.7.2012 Пользователь №: 181 745 Город: Витебск Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Иногда прохожу мимо старого кладбища и давно уже приметил там интересный старинный памятник, но только недавно дошёл и рассмотрел его. Оказалось, там похоронен генерал от инфантерии Рихтер А.К. Посмотрел в интернете, это герой Крымской войны, про него сведений достаточно. А вот в метрах 20 могила поскромнее, генерал-майора Воронова Александра Алексеевича. Про него на рекламируемом здесь дружественном сайте «Российский генералитет» написано только, что он генерал-майор с 17.04.1870 и всё. А в интернете же есть сведения о годах жизни 1809-1898 и что он полковник с 15.04.1856. Надо бы как-то поправить.
![]() ![]() ![]() ![]() |
леонид49.01 |
![]()
Сообщение
#123
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 148 Регистрация: 1.7.2012 Пользователь №: 181 745 Город: Витебск Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я как-бы знал, что отец прадеда тоже был военным, и вообще, вроде у них была династия военных, но всё это было как-то голословно. Но вот недавно нашел, что в "Справочной книге о лицах С-Петербургского купечества в 1885г." мать Виктора Павловская Пелагея (владелец фотомастерской) значится "вдовой капитана". Надеюсь, здесь "капитан" это воинское звание, а не командир гражданского корабля. Хотя я был бы даже рад, если бы он оказался моряком, но думаю, тогда было бы как-то по другому написано.
Так что выходит, что мой прапрадед Павловский Григорий, как и его сын Виктор, тоже был капитаном, и то ли погиб, то ли умер тоже молодым. |
леонид49.01 |
![]()
Сообщение
#124
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 148 Регистрация: 1.7.2012 Пользователь №: 181 745 Город: Витебск Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Прапрабабушка стала вдовой где-то (беру с запасом, чтоб не ошибиться) в промежутке 1855-1880г.г. Если муж (капитан Григорий Павловский) погиб на войне, то в этот период входят:
1. Крымская война 1853-1856г.г. 2. Польское восстание 1863г. 3. Кавказская война, до 1864г. 4. Русско-Турецкая война 1877-1878г.г. Может я что-то упустил и где-нибудь ещё велись боевые действия? Пока глянул только мельком, вычитал что в Русско-Турецкой войне в списке "Отличившиеся, убитые, раненые..." значатся 3 человека с фамилией Павловский и ещё что в Северо-Западном крае во время Польского восстания один капитан убит и один умер от ран. Так что простор для поисков есть, а там как повезет. Хотя, конечно, чем глубже уходишь в историю, тем меньше шансов. |
Lebrun |
![]()
Сообщение
#125
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 995 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 228 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Прапрабабушка стала вдовой где-то (беру с запасом, чтоб не ошибиться) в промежутке 1855-1880г.г. Если муж (капитан Григорий Павловский) погиб на войне, то в этот период входят: 1. Крымская война 1853-1856г.г. 2. Польское восстание 1863г. 3. Кавказская война, до 1864г. 4. Русско-Турецкая война 1877-1878г.г. Может я что-то упустил и где-нибудь ещё велись боевые действия? Пока глянул только мельком, вычитал что в Русско-Турецкой войне в списке "Отличившиеся, убитые, раненые..." значатся 3 человека с фамилией Павловский и ещё что в Северо-Западном крае во время Польского восстания один капитан убит и один умер от ран. Так что простор для поисков есть, а там как повезет. Хотя, конечно, чем глубже уходишь в историю, тем меньше шансов. Покорение Средней Азии. |
леонид49.01 |
![]()
Сообщение
#126
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 148 Регистрация: 1.7.2012 Пользователь №: 181 745 Город: Витебск Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Lebrun, спасибо за подсказку. Конечно, и покорение Средней Азии нужно учитывать. Хотя, думаю, там в основном воевали казаки и расквартированные не слишком далеко части. А может, кто из знатоков подскажет, отправляли ли туда из Петербурга какие-нибудь войска. И еще, мог ли быть такой вариант, что прапрадед служил при каком-нибудь штабе и его откомандировали к местам боевых действий?
|
леонид49.01 |
![]()
Сообщение
#127
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 148 Регистрация: 1.7.2012 Пользователь №: 181 745 Город: Витебск Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Пехотный барабанщик написал мне в "личку", чтоб я не забывал, что среди русского офицерства бытовали традиции волонтёрства: отпроситься из части на войну. Про это я и не подумал, а ведь вполне могло быть такое. Может я ошибаюсь, но думаю, что из Петербурга на войну части отправляли редко: и перебросить на большое расстояние в то время было проблематично, и столицу оголять опасно. А предположение, что прапрадед мог отправиться на войну самостоятельно этот вопрос снимает. Спасибо за подсказку.
|
леонид49.01 |
![]()
Сообщение
#128
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 148 Регистрация: 1.7.2012 Пользователь №: 181 745 Город: Витебск Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Если прапрадед погиб на войне, то это почти наверняка русско-турецкая 1877-1878г.г. Если бы это произошло намного раньше, думаю, было бы известно, что Виктор рос без отца. И потом, с 1882г. мать Виктора упоминается в справочниках владелицей фотомастерских, примерно в это же время она взяла гувернантку младшему сыну и не позднее 1885г. второй раз вышла замуж. Это были последствия того, что она осталась без мужа.
Может, кто-нибудь подскажет, где найти хотя-бы инициалы тех трех Павловских, что упоминаются в списке "Отличившиеся, убитые, раненые..." в русско-турецкой войне? Может, есть форумы, где обсуждается этот вопрос? |
Lebrun |
![]()
Сообщение
#129
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 995 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 228 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Если прапрадед погиб на войне, то это почти наверняка русско-турецкая 1877-1878г.г. Если бы это произошло намного раньше, думаю, было бы известно, что Виктор рос без отца. И потом, с 1882г. мать Виктора упоминается в справочниках владелицей фотомастерских, примерно в это же время она взяла гувернантку младшему сыну и не позднее 1885г. второй раз вышла замуж. Это были последствия того, что она осталась без мужа. Может, кто-нибудь подскажет, где найти хотя-бы инициалы тех трех Павловских, что упоминаются в списке "Отличившиеся, убитые, раненые..." в русско-турецкой войне? Может, есть форумы, где обсуждается этот вопрос? А если посмотреть "Русскiй инвалидъ" за соответствующий период? |
леонид49.01 |
![]()
Сообщение
#130
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 148 Регистрация: 1.7.2012 Пользователь №: 181 745 Город: Витебск Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ой, да я бы с большим удовольствием покопался бы в ней, но разве это реально? Где-то год назад искал эту газету в интернете, если не ошибаюсь, есть за период Первой мировой и Русско-японской войны, а более ранних видел только несколько номеров. Или я чего-то не знаю?
Сообщение отредактировал леонид49.01 - 21.11.2016, 18:50 |
Lebrun |
![]()
Сообщение
#131
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 995 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 228 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ой, да я бы с большим удовольствием покопался бы в ней, но разве это реально? Где-то год назад искал эту газету в интернете, если не ошибаюсь, есть за период Первой мировой и Русско-японской войны, а более ранних видел только несколько номеров. Или я чего-то не знаю? Нужно смотреть в эл. каталогах крупных библиотек: РНБ, РГБ, РПИ (исторической) Б. Если соотв. номера в них не выложены, нужно просить знакомых в Петербурге или Москве, чтобы глянули они на месте. |
AlexeyTuzh |
![]()
Сообщение
#132
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В Государственной Публичной Исторической библиотеке они вообще лежат в открытом доступе.
-------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Lebrun |
![]()
Сообщение
#133
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 995 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 228 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
[quote name='AlexeyTuzh' date='23.11.2016, 13:57' post='967542']
В Государственной Публичной Исторической библиотеке они вообще лежат в открытом доступе. [/qu] Ну, насколько я понимаю, проблема в том, чтобы доехать из Витебска в Москву. Или я не прав? |
AlexeyTuzh |
![]()
Сообщение
#134
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата Ну, насколько я понимаю, проблема в том, чтобы доехать из Витебска в Москву. Или я не прав? Ой, не заметил. Да, из Витебска - проблема... Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 23.11.2016, 13:25 -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
леонид49.01 |
![]()
Сообщение
#135
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 148 Регистрация: 1.7.2012 Пользователь №: 181 745 Город: Витебск Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ой, не заметил. Да, из Витебска - проблема... Проблема в основном не в этом, до Москвы 530 км, добраться при желании можно, да и бываю я там иногда. Проблема больше в библиотеках: живу в 50 км от России и с беларуским паспортом в библиотеку скорее всего не запишут. А если и запишут, радоваться рано, будут выдавать по 3 номера за раз, а просмотреть нужно около 300, так что придется ходить в библиотеку как на работу. Потом окажется, что всех номеров нет и если не повезет найти, то в итоге можешь не получить даже отрицательного результата, (который тоже результат). А ещё в интернете есть таблица наличия газеты в библиотеках, так там указано, что за 1877-1878г.г. есть только в Библиотеке Академии наук (Петербург) и микрофильм в Британской библиотеке. Не знаю, насколько это верно. Такие вот дела. Большое спасибо Lebrun и AlexeyTuzh за желание помочь. |
AlexeyTuzh |
![]()
Сообщение
#136
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А ещё в интернете есть таблица наличия газеты в библиотеках, так там указано, что за 1877-1878г.г. есть только в Библиотеке Академии наук (Петербург) и микрофильм в Британской библиотеке. Не знаю, насколько это верно. Такие вот дела. А почему по три штуки? Их же подшивками выдают. По-моему, в Исторической библиотеке они квартальные (подшивки). Если окажусь там в обозримом будущем - посмотрю наличие подшивок за 1877-1878 годы. -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
леонид49.01 |
![]()
Сообщение
#137
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 148 Регистрация: 1.7.2012 Пользователь №: 181 745 Город: Витебск Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А почему по три штуки? Их же подшивками выдают. По-моему, в Исторической библиотеке они квартальные (подшивки). Если окажусь там в обозримом будущем - посмотрю наличие подшивок за 1877-1878 годы. Речь шла про библиотеку Москвы или Петербурга, сейчас не помню какую, человек жаловался, что выдают "РИ" отдельными номерами, не более 3-х за раз и работа идет очень медленно. Я и решил, что такой порядок во всех библиотеках. А вот ссылка: http://personalhistory.ru/projects/ri/istochniki.htm - наличие в библиотеках. Теперь вижу, что здесь не все библиотеки. Замечательно будет, если посмотрите, как там обстоят дела в действительности. |
Lebrun |
![]()
Сообщение
#138
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 995 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 228 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А почему по три штуки? Их же подшивками выдают. По-моему, в Исторической библиотеке они квартальные (подшивки). Если окажусь там в обозримом будущем - посмотрю наличие подшивок за 1877-1878 годы. В РНБ "Русский инвалид" в микрофильмах, так что "бумагу" на руки не выдают. Но зато БАН пока еще не в Лондоне. Кстати: Неужели с белорусским паспортом будут проблемы при записи? Вы это всерьез? |
леонид49.01 |
![]()
Сообщение
#139
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 148 Регистрация: 1.7.2012 Пользователь №: 181 745 Город: Витебск Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В РНБ "Русский инвалид" в микрофильмах, так что "бумагу" на руки не выдают. Но зато БАН пока еще не в Лондоне. Кстати: Неужели с белорусским паспортом будут проблемы при записи? Вы это всерьез? Нет, с паспортом в данном случае проблем не будет, сейчас посмотрел на сайтах РГБ и РНБ, могут записаться граждане любого государства. А вообще с беларуским паспортом в РФ непредсказуемо, бывает, что даже лучше, чем с российским, а бывает, случаются мелкие неувязки. А скажите, кто пользовался микрофильмами, это сделано только для сохранности оригиналов или ещё и ускоряет работу и создает какие-нибудь удобства? Похоже, я рано обрадовался, почитал внимательно дальше - нужен паспорт с регистрацией. Так что вопрос с записью остается открытым, выяснять нужно на месте, может пойдет моя прописка, может нет. Но чутьё подсказывает, что скорее нет. Сообщение отредактировал леонид49.01 - 2.12.2016, 20:43 |
Lebrun |
![]()
Сообщение
#140
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 995 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 228 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Нет, с паспортом в данном случае проблем не будет, сейчас посмотрел на сайтах РГБ и РНБ, могут записаться граждане любого государства. А вообще с беларуским паспортом в РФ непредсказуемо, бывает, что даже лучше, чем с российским, а бывает, случаются мелкие неувязки. А скажите, кто пользовался микрофильмами, это сделано только для сохранности оригиналов или ещё и ускоряет работу и создает какие-нибудь удобства? Похоже, я рано обрадовался, почитал внимательно дальше - нужен паспорт с регистрацией. Так что вопрос с записью остается открытым, выяснять нужно на месте, может пойдет моя прописка, может нет. Но чутьё подсказывает, что скорее нет. Чем пользоваться лучше, это, как говорится, на любителя. Мне приятнее держать в руках бумагу, но есть и такие, кто предпочитает читать исключительно с экрана. По поводу записи "иностранца", я бы порекомендовал предварительно позвонить по телефону, указанному на сайте РНБ и уточнить информацию из первых рук. Возможно, что при отсутствии регистрации Вам предложат запастись каким-нибудь письмом... |
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 25.8.2024, 7:11
![]() |