![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Сан Саныч |
![]()
Сообщение
#21
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 250 Регистрация: 13.8.2014 Пользователь №: 541 154 Город: Можайск Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Сыч |
![]()
Сообщение
#22
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 324 Регистрация: 9.6.2007 Пользователь №: 624 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 1-й Егерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я так понял вопрос, который мы обсуждали с Константином, вот в чем - баклага для воды чем-то регламентированна? Где можно увидеть ее уставное изображение?
|
Слепой |
![]()
Сообщение
#23
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В табелях-то она есть, для начала? Кто-нибудь смотрел?
-------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
Сыч |
![]()
Сообщение
#24
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 324 Регистрация: 9.6.2007 Пользователь №: 624 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 1-й Егерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В том-то и дело, что нет ее в табелях)))
Сообщение отредактировал Сыч - 12.10.2016, 12:48 |
Kirill |
![]()
Сообщение
#25
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 184 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
-------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Сан Саныч |
![]()
Сообщение
#26
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 250 Регистрация: 13.8.2014 Пользователь №: 541 154 Город: Можайск Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Аналогично, я нигде не видел регламент под баклагу. Ее нет в музее Артиллерии.
|
Сыч |
![]()
Сообщение
#27
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 324 Регистрация: 9.6.2007 Пользователь №: 624 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 1-й Егерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата А в чертежах? И там тоже - нет))) |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#28
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 696 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Это отрицает возможность мокрой прочистки?
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Сан Саныч |
![]()
Сообщение
#29
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 250 Регистрация: 13.8.2014 Пользователь №: 541 154 Город: Можайск Репутация: ![]() ![]() ![]() |
И в довесок у таинственной уксусной баклаге В какой упряжке везли бочку с уксусом. В Уставе об этом ничего нет. А раз нет - значит банили насухую, другого выхода нет.
|
sergey |
![]()
Сообщение
#30
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11 937 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 49 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XVIII): Смоленский пехотный полк, 1708 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Зачем возить бочку с уксосом. Года за сутки полк столько наиспрожняет в отхожую бочку, что и возить в запас не надо
![]() -------------------- |
Burghardt |
![]()
Сообщение
#31
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 260 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Можно в этот поток сознания вмешаться топикстартеру?
В первом сообщении я задал простой вопрос. ПРОСТО ВОПРОС! Мне хочется знать, почему русские реконструкторы-артиллеристы банят орудие по-мокрому? Кто им подсказал, что так нужно делать? В какой книге они про это прочитали? Какие ведра делают и в какой книге взяли конструкцию? Отсылки новичков к реконструкторскому ТБ меня не интересуют, потому что историю возникновения этого требования я прекрасно знаю, сам принимал некоторое участие в выработке этого решения. Равно меня почти не интересует свежий поиск источников, ибо я его уже сам сделал. Меня интересует именно первоисточник реконструкторского банения по-мокрому. Почему банили по-мокрому в "Редуте"? Также интересно, почему консультанты (кто эти люди?) "Звездовских" артиллеристов делали их с баклагами и именно такой конструкции? Откуда Пархаев взял свое ведро на картинке с канониром с банником? Откуда пошло, что такое ведро вообще было и что оно было именно такое (какое?)? Короче кто и на основании чего родил ЗНАНИЕ, что нужны эти баклаги? Мне кажется, что мой вопрос сформулирован четко и однозначно. И нужно обладать ОСОБОЙ одаренностью, чтобы увидеть в нем какое-то требование к, например, Сан Санычу лично что-то делать или переделывать. Почему простые вопросы не в первый раз вызывают ажиотацию и флейм? (Кстати, это был тоже ПРОСТО ВОПРОС.) Это отрицает возможность мокрой прочистки? А на основании чего ты полагаешь, что прочистка была мокрой? -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Ульянов |
![]()
Сообщение
#32
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 696 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А на основании чего ты полагаешь, что прочистка была мокрой? ну, в данном случае - на основании логики. Сухая чистка - большая вероятность сохранения огня в стволе -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Kirill |
![]()
Сообщение
#33
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 184 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
меня почти не интересует свежий поиск источников, ибо я его уже сам сделал. А у французов ведро было? -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Burghardt |
![]()
Сообщение
#34
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 260 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
ну, в данном случае - на основании логики. Сухая чистка - большая вероятность сохранения огня в стволе Ты же вроде как историк. Хоть и любитель. А у французов ведро было? Не знаю. Но его наличие у французов не даст ответа на вопросы, были ли такие ведра у русских и где это написано. -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Ульянов |
![]()
Сообщение
#35
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 696 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ну, так просвети любителя
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Kirill |
![]()
Сообщение
#36
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 184 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Не знаю. Но его наличие у французов не даст ответа на вопросы, были ли такие ведра у русских и где это написано. Категорично. А что если посмотреть команды, возможно там есть указание? ![]() -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Сан Саныч |
![]()
Сообщение
#37
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 250 Регистрация: 13.8.2014 Пользователь №: 541 154 Город: Можайск Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Зачем возить бочку с уксосом. Года за сутки полк столько наиспрожняет в отхожую бочку, что и возить в запас не надо ![]() Любимое построение - наступает пехотное подразделение, а расчет из трех челов на руках двигая орудие его сопровождает, иногда постреливая. Офицер несет ведро с заранее заготовленным продуктом, И тут что-то пошло не так - упало ведро. Что говорит устав - ведро наполняют только артиллеристы, или в этом примет участие и пехота, которая останется без арт.поддержки. Это очень серьезная тема.... От верхнего диаметра баклажки зависит сколько человек одновременно может работать над восстановлением утраченного объема боклаги. Вот на редуте все просто - все оборудовано заранее. Тут самовар-чаек пьем, тут баклаги наполняем. |
Вячеслав |
![]()
Сообщение
#38
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 826 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 95 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Гродненский гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
И 25 лет назад уже были бронзовые стволы в реконструкции? Назовите, плиз, это орудие. Одно точно было. В "Редуте". Знаю это из рассказов ныне покойного Эдуарда Еромы. Ныне это орудие стоит в академии Фрунзе, но я могу и ошибаться. -------------------- Каждая неоспоримая истина, сначала была дикой ересью.
|
Burghardt |
![]()
Сообщение
#39
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 260 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ну, так просвети любителя Я пока не готов выдавать на гора окончательные выводы. Но "раз пошла такая пьянка" могу поделиться предварительными соображениями: банили на-сухую, никаких баклаг в эпоху напвойн в российской полевой артиллерии не было. Их ввели позже. PS Для воспаленных умов. Из соображений ТБ, которые в данном случае важнее исторической достоверности, реконам обязательно использование баклаг для влажной прочистки. Образец таких баклаг нужно искать в документах более позднего исторического периода. На Николая они вполне описаны и есть в Артмузее. Сообщение отредактировал Burghardt - 12.10.2016, 14:02 -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Налимов В. |
![]()
Сообщение
#40
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 790 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 131 Город: г. Череповец Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Одно точно было. В "Редуте". Знаю это из рассказов ныне покойного Эдуарда Еромы. Ныне это орудие стоит в академии Фрунзе, но я могу и ошибаться. Оно было родное а не реконструкторское. Ныне стоит на выставке 12 года.ГИМ. из артиллерийского Устава "Смочи банник. 9 8. По сей команде, канонир мочит банник в ведре, висящем под серединою оси, пере¬вертывая для сего банник два или три раза, потом вынув оный, становится по-прежнему, по¬сле чего обучающий повторяет приёмы изложенные в сей статье." |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 31.8.2024, 9:57
![]() |