О Фабере нашем дю Форе - 2 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
О Фабере нашем дю Форе - 2 |
Eman |
18.9.2016, 1:43
Сообщение
#1
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 170 Регистрация: 6.3.2007 Пользователь №: 189 Город: Tallahassee, Florida Репутация: 124 |
Советская книжка "1812 г. Бородинская Панорама", литография 68 (Москва, 1985 г.) - и сотв., Calendar Форума за 9/17.2016 со списанной оттуда подписью:
Офицер наполеоновской армии Ц. Ложье вспоминал: «Какое грустное зрелище представляло поле битвы! Никакое проигранное сражение не сравняется по ужасам с Бородинским полем... Все потрясены и подавлены». Текст из сборника "Россия глазами иностранцев" (Лениздат, 1991), с. 177: «Какое грустное зрелище представляло поле битвы! Никакое проигранное сражение не сравняется по ужасам с Бородинским полем на котором мы остались победителями. Все потрясены и подавлены». Тоже вроде пока советская книжка... Оригинал мемуаров Ложье (1825, vol. 3), с. 111, нижний абзац (vincitori): https://books.google.com/books?id=RhoPAAAAY...0Russia&f=false М.б., к вопросу о "фальсификации истории" надобно подходить как-то иначе, по честному, что-ли? Je suis avec respect. Сообщение отредактировал Eman - 18.9.2016, 1:55 -------------------- "A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
|
Ярослав |
2.10.2016, 21:06
Сообщение
#121
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 10 352 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 32 Город: Нижневартовск Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 184 |
Я понимаю. Но ошиблись именно с книгой об униформе первого корпуса Даву! Согласитесь, что забавно! Ну на иллюстрации и кокарды белые и выпушек красных на лацкане нет и тд -------------------- Конечно, эту мысль мгновенно сотрут
Вы хоть пять минут дайте сообщению повисеть! |
Илья |
2.10.2016, 21:42
Сообщение
#122
|
Король Группа: Консулы Сообщений: 10 141 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
Ну на иллюстрации и кокарды белые и выпушек красных на лацкане нет и тд Кокарда не может быть белая - у них императорские вензеля на фалдах Но колоты с гетрами высокими никак не барден ))) -------------------- Vilnius full of space
|
Игорь |
2.10.2016, 22:34
Сообщение
#123
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
а также белые пуговицы, латунный прибор мушкетов, белые клапана обшлагов, белые темляки
это вообще не линейная пехота, тем более - в 1812 году -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
AlexeyTuzh |
3.10.2016, 10:33
Сообщение
#124
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
А также белые пуговицы, латунный прибор мушкетов, белые клапана обшлагов, белые темляки - это вообще не линейная пехота, тем более - в 1812 году. А кто же это? -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Yogan |
3.10.2016, 13:05
Сообщение
#125
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 255 |
А кто же это? собирательный образ в раскрасках, так как это видит художник -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
Андре |
3.10.2016, 17:21
Сообщение
#126
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 333 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 146 Город: Красноярск Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк морской артиллерии Репутация: 25 |
Это велиты Романьи. Из Бикуа. А откуда он взял....
|
AlexeyTuzh |
7.10.2016, 16:52
Сообщение
#127
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
Пришёл Ложье на французском. Открыл Бородино. Целые абзацы не совпадают в итальянском тексте и на французском. Я итальянского не знаю, но аж две сотрудницы на работе - знают. Их анализ: очень вольный перевод на французский язык. В общем, в сухом остатке - один из самых основных и любимых источников наших авторов - нужно заново переводить с языка оригинала (итальянского) на русский. По крайней мере две главы про Бородинскую битву.
P.S. Картинок и впрямь много. Кстати, картинки с Мюратом на Бородинском поле в книжке нет. Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 7.10.2016, 16:53 -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Александр Жмодиков |
8.10.2016, 14:40
Сообщение
#128
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 160 Регистрация: 25.1.2008 Пользователь №: 2 157 Город: Санкт-Петербург Репутация: 43 |
Пришёл Ложье на французском. Открыл Бородино. Целые абзацы не совпадают в итальянском тексте и на французском. Я итальянского не знаю, но аж две сотрудницы на работе - знают. Их анализ: очень вольный перевод на французский язык. В общем, в сухом остатке - один из самых основных и любимых источников наших авторов - нужно заново переводить с языка оригинала (итальянского) на русский. По крайней мере две главы про Бородинскую битву. P.S. Картинок и впрямь много. Кстати, картинки с Мюратом на Бородинском поле в книжке нет. Если на то пошло, то воспоминания других генералов и офицеров армии Наполеона о Бородино тоже нужно переводить заново - переводы XIX и начала XX века слишком вольные, местами неточные, местами просто ошибочные, военная терминология в них убита полностью или почти полностью. То же самое относится и к переводам воспоминаний генералов и офицеров русской армии, которые писали по-французски или по-немецки. |
VANDERHOFF |
8.10.2016, 17:38
Сообщение
#129
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 278 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 60 |
Я понимаю. Но ошиблись именно с книгой об униформе первого корпуса Даву! Согласитесь, что забавно! У Долгова вообще много забавных вещей на обложках... А ведь говорил я ему тогда, за завтраком, над Вами потешаться будут. И вот, как доказательство, лицевая часть обложки 1 корпуса Даву. Нет, вы это видели? Это же ни в какие рамки не лезет!! Скотина, причем форменная (драгунская)! Сообщение отредактировал VANDERHOFF - 8.10.2016, 17:39 |
Ярослав |
8.10.2016, 21:21
Сообщение
#130
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 10 352 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 32 Город: Нижневартовск Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 184 |
У Долгова вообще много забавных вещей на обложках... А ведь говорил я ему тогда, за завтраком, над Вами потешаться будут. Вооот! И я ему тоже говорил)))))) -------------------- Конечно, эту мысль мгновенно сотрут
Вы хоть пять минут дайте сообщению повисеть! |
VANDERHOFF |
8.10.2016, 21:58
Сообщение
#131
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 278 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 60 |
Более того, теперь он точно выложит на очередной книжке о драгунах портрет генерала Лассаля. Надо как-то это остановить.
|
AlexeyTuzh |
11.10.2016, 14:52
Сообщение
#132
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
Компан пришёл. Только я не понял, откуда разбивка на первый и второй том? Вроде вся книга в одном... Ладно, дождусь "второй том", но похоже, это будет дубль. Америкосы...
-------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
AlexeyTuzh |
16.10.2016, 21:05
Сообщение
#133
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
Пришёл якобы второй том Компана. Не покупайте. Это тот же самый первый и единственный том, просто Мичиганский университет оцифровал другой экземпляр того же самого издания 1912 года. Либо случайно, либо - способ раскрутить таких как я на деньги. В общем, если кому-то нужен Компан - у меня лишний, могу продать по себестоимости - 30 долларов США (можно в рублёвом эквиваленте).
-------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Александр Жмодиков |
31.10.2016, 10:04
Сообщение
#134
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 160 Регистрация: 25.1.2008 Пользователь №: 2 157 Город: Санкт-Петербург Репутация: 43 |
Даже Ивченко и в вопросе о ранении Багратиона, а вернее об оставлении флешей спорит о тех же трёх часах (в 09 утра или в полдень). Кстати, Николай Борисович Голицын, ординарец Багратиона, пишет, что тот был ранен в 11 часов (опубликовано в 1838 году). Ивченко запросто объявляет его "малодостоверным источником". |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 9.11.2024, 12:20
|