IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Вопросы по кожаной каске обр. 1808 г.
димарик
сообщение 7.10.2016, 13:13
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Регистрация: 23.12.2009
Пользователь №: 20 211

Город:
Бердск




Репутация:   3  


Подскажите пожалуйста по конструкции русской каски 1808 года.Вызывает вопросы крепление гребня(как кожаной основы так и волосяного плюмажа).Так же непонятно как именно пришивалась проволока на тулью.Не могу разобраться по фото.Зачем прошит гребень посередине двумя рядами а вверху расширяется и редкими стежками волос прихвачен вроде?
У кого есть реплика каски-скиньте фото (участки крепления к колпаку и верхушку кожаного гребня с верху),если не затруднит.У реконструкторов будто по единому образцу пошиты и с родными похожи.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Слепой
сообщение 7.10.2016, 14:49
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 479
Регистрация: 30.6.2007
Пользователь №: 702

Город:
Севастополь




Репутация:   155  


Цитата(димарик @ 7.10.2016, 14:13) *

Подскажите пожалуйста по конструкции русской каски 1808 года.Вызывает вопросы крепление гребня(как кожаной основы так и волосяного плюмажа).Так же непонятно как именно пришивалась проволока на тулью.Не могу разобраться по фото.Зачем прошит гребень посередине двумя рядами а вверху расширяется и редкими стежками волос прихвачен вроде?
У кого есть реплика каски-скиньте фото (участки крепления к колпаку и верхушку кожаного гребня с верху),если не затруднит.У реконструкторов будто по единому образцу пошиты и с родными похожи.


Не совсем понятно, что именно не понятно.
Гребень многослойный. Два внешних слоя кожи плюс дерево между ними или ещё несколько слоёв кожи. Всё это сшито между собою двумя или двумя с половиной рядами стежков.
В нижней части внешние слои гребня пришиты к тулье. Дополнительно гребень закреплён винтом, вкрученным изнутри в деревянную основу или в кожу, проходящим через загнутый внутрь нижний конец металлической обкладки гребня.
Как изначально крепился плюмаж я не знаю, ибо не уверен, что видел родные плюмажи установленные изначально. Один из вариантов чисто солдатской каски, на счёт которой я сколонен считать что там остатки родного плюмажа таков: пряди волоса навязаны на нитку, нитка накручена на металлический пруток, вложенный в гребень и как-то закреплённый там, сами волосы зажаты редкими стежками, стягивающими внешние слои гребня.
Как пришита проволока словами объяснить не могу, но очень просто с подворотом кожаной полоски внутрь.


--------------------
Слепые мучают собак - поводырей
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
димарик
сообщение 8.10.2016, 17:24
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Регистрация: 23.12.2009
Пользователь №: 20 211

Город:
Бердск




Репутация:   3  


Спасибо Вам!Примерно понял...еще остались вопросы.
Нижняя часть гребня(внешняя кожа) подвертывалась внутрь когда пришивалась к тулье?И его(гребня) стороны прошиты между собой насквозь?Козырек пришивался так что отворачивался наружу?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Слепой
сообщение 9.10.2016, 0:50
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 479
Регистрация: 30.6.2007
Пользователь №: 702

Город:
Севастополь




Репутация:   155  


Цитата(димарик @ 8.10.2016, 18:24) *

Нижняя часть гребня(внешняя кожа) подвертывалась внутрь когда пришивалась к тулье?


Да нет, наружу, но совсем не много, ровно настолько , что бы не разорваться от проколов шила.

Цитата(димарик @ 8.10.2016, 18:24) *

?И его(гребня) стороны прошиты между собой насквозь?


Совершенно точно

Цитата(димарик @ 8.10.2016, 18:24) *

Козырек пришивался так что отворачивался наружу?


Уверенно гарантированно солдатскую армейскую каску не реставрированную я видел только одну. На ней оба козырька (и передний и задний) пришиты напрямую без всяких вывертов.

На всяких других - гвардейских, офицерских, возможно реставрированных, возможно новоделов к столетию - да, именно так, как Вы пишете - с выворотом наружу.


А вообще посмотрите по поиску сообщение Дмитрия Антонова (Attila Magyar) - если мне не изменяет память, он выкладывал изображение заготовки офицерской каски из собрания Апраксиных (Дмитровский Кремль), где всё это видно.



Ну и если более конкретно сформулируете проблему, возможно, так же более конкретно смогу помочь.


--------------------
Слепые мучают собак - поводырей
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
димарик
сообщение 9.10.2016, 19:45
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Регистрация: 23.12.2009
Пользователь №: 20 211

Город:
Бердск




Репутация:   3  


Значит наружу подворачивалась нижняя часть гребня.А она по обрезу кожи пришивалась с припуском или все таки как бы сложенная внутрь?На фото касок столько мастики что не понятно-край или подворот кожи.(скругленная кромка какая то)Именно это вопрос меня интересовал наряду с волнообразностью края гребня вверху(это Вы пояснили).Заготовку для каски (некрашеную)видел в книге по кавалерии Александра и в сети-толком не понял.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Слепой
сообщение 9.10.2016, 19:59
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 479
Регистрация: 30.6.2007
Пользователь №: 702

Город:
Севастополь




Репутация:   155  


Не помню сейчас абсолютно точно, да и специально на этом моменте не заострялся, но зрительного ощущения подворота внутрь не сложилось. Да и пришивку это бы усложнило без необходимости.

Да, в книге про кавалерию это та самая апраксинская заготовка. Правда, как не смешно, но как раз её я живьём и не видел, хотя в городе, где она выставлялась, бываю регулярно.


--------------------
Слепые мучают собак - поводырей
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
димарик
сообщение 9.10.2016, 20:12
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Регистрация: 23.12.2009
Пользователь №: 20 211

Город:
Бердск




Репутация:   3  


Где то читал что лакировался только колпак...мастика(олифа с золой) это не лакировка?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Слепой
сообщение 9.10.2016, 21:29
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 479
Регистрация: 30.6.2007
Пользователь №: 702

Город:
Севастополь




Репутация:   155  


Цитата(димарик @ 9.10.2016, 21:12) *

Где то читал что лакировался только колпак...мастика(олифа с золой) это не лакировка?


По сути по составу это масляная краска. Только, наверное, не с золой, а с сажей.
Возможно, это лаком и называли. Всё равно опубликованных рецептов лака для кожи я ранее середины 19-го века или даже попозже не встречал.


--------------------
Слепые мучают собак - поводырей
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Matel
сообщение 10.10.2016, 6:47
Сообщение #9


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 713
Регистрация: 7.4.2010
Пользователь №: 24 143

Город:
Красноярск
Военно-историческая группа (XIX):
1-й полк морской артиллерии




Репутация:   21  


Цитата(Слепой @ 10.10.2016, 2:29) *

По сути по составу это масляная краска. Только, наверное, не с золой, а с сажей.
Возможно, это лаком и называли. Всё равно опубликованных рецептов лака для кожи я ранее середины 19-го века или даже попозже не встречал.



Про окраску кожи и лаки есть в уроках

http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=8516
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Слепой
сообщение 10.10.2016, 9:05
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 479
Регистрация: 30.6.2007
Пользователь №: 702

Город:
Севастополь




Репутация:   155  


Цитата(Matel @ 10.10.2016, 7:47) *

Про окраску кожи и лаки есть в уроках

http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=8516


Это всё гораздо более позднее


--------------------
Слепые мучают собак - поводырей
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 6.11.2024, 13:32     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования