Оборона Ялты в 1774 г., 2 роты Брянского мушкетерского майора С. Салтанова Опции

[Михаил Преснухин]

Это вопросы не к Мише. Он нагородить может лишнего.

Я-то хоть ещё "горожу", а кое из кого клещами не вытащишь чего-нибудь нужного.

Про крепить и снимать металл я ни хрена не понял.

Это Виктор почему-то решил,что гренадеры суконные колпачки строили с налобниками от уставных гренадерских шапок.

[Роберто Паласиос]

Я-то хоть ещё "горожу", а кое из кого клещами не вытащишь чего-нибудь нужного.
Это Виктор почему-то решил,что гренадеры суконные колпачки строили с налобниками от уставных гренадерских шапок.

Миша, для тебя ВСЁ и СРАЗУ. Ты же знаешь.
Нет конечно. У меня уже много обломков.

[ВИК]

Это Виктор почему-то решил,что гренадеры суконные колпачки строили с налобниками от уставных гренадерских шапок.

Таки ж да... И, по контексту, это не так? Вах! А что там тогда за колпаки со лбами у Леонова в "РВК"?

[Роберто Паласиос]

Таки ж да... И, по контексту, это не так? Вах! А что там тогда за колпаки со лбами у Леонова в "РВК"?

У него один из рисунков Навагинского полка. И несколько изо с "фридриховского" прусского сервиза с картинками по мотивам Первой русско-турецкой. Там кое-что тоже есть.

[ВИК]

Этому статьи нужно посвещать...

Вот истину глаголишь! НО, КАК ОБЫЧНО ВОДИТСЯ, НЕ ВСЮ! По ширине тесачного (просю пардону - шпажного с тесачным клином) темляка инфа не просквозила пока...

А в зоне войны из вообще сразу отмывали по приказам.

На всех пресловутых картинках видел только белые. Приказы где-то посмотреть можно?

У него один из рисунков Навагинского полка. И несколько изо с "фридриховского" прусского сервиза с картинками по мотивам Первой русско-турецкой. Там кое-что тоже есть.

Во-во. И?

Сообщение отредактировал ВИК - 9.8.2016, 22:24

[Роберто Паласиос]

На всех пресловутых картинках видел только белые. Приказы где-то посмотреть можно?

Во-во. И?

На картинках не рисуют грязные.
И много обломков и есть целых копаных.

[ВИК]

И много обломков и есть целых копаных.

?...
Это об чём? О колпаках? Речь то не за бляхи...
...Получается, портупею можно раскроить на 2 темляка? Так? Ширину получаем 2,5 см...
А перевязь на 3...

Сообщение отредактировал ВИК - 10.8.2016, 8:50

[Роберто Паласиос]

?...
Это об чём? О колпаках? Речь то не за бляхи...
...Получается, портупею можно раскроить на 2 темляка? Так? Ширину получаем 2,5 см...
А перевязь на 3...

Я про металл с колпаков вообще-то. Кроить на темляки можно и перевязи.

[Артур]

Я прошу прощения, что влажу. Вот об этой книге Малыгина идёт речь?

[ВИК]

Я про металл с колпаков вообще-то. Кроить на темляки можно и перевязи.

Да всосал я... Но речь то не за бляхи (металл), а за колпаки. А про перевязи я и говорю - 3 темляка получается накроить с перевязи. Какую ширину темляка получаем? Те же 2,5 см?...

По сравнению с "шикарными" картинками в книжке Мальгина, эта очень даже и ничего.

Помалкивал за эту книгу, потому, что к стыду своему, до сего дня в глаза её не видел, хоть и наслышан. http://crimeanbook.com/product/malgin-a-po...ryma-1768-1774/
Но вот и мне, наконец, довелось подержать её в руках.
За 5 минут, что полистал, ясное дело, особо не вник. И по тексту подробно ничего сказать не могу, пока не читал. Но по содержанию и аппаратному списку судя, книга своевременная. Подробно рассматривается большой круг данных для восстановления хронологии событий, с привлечением новых материалов, что большой плюс. Конечно, не совсем я согласен, из того, что успело попасть на глаза. Так, по портрету Кутузова работы Ротари (указан неизвестным х.), я не поверил комменту, что художник, в угоду каким-то правилам, скрыл следы ранения… Ну это мой личныё взгляд: верить-не верить… Но и ошибок Андрей явно не избежал, как это водится в больших работах. Так, в главе про Веселицкого (Веселитского), дата ареста и доставки Веселицкого в Алушту, опирается на записку С. Дементьева, опубликованную в ЗООИД VIII за 1872 г. Там она указана 24.07.1774. Эта дата полностью выпадает из контекста развития событий, делая её непонятно запаздывающей. Но к ней все так-то попривыкли, что даже понимание, что она не просто требует ревизии, а вообще, опираться на даты, опубликованные в XIX в. чревато, никого не с подвигло к документальной перепроверке. А ведь альтернативные документы есть. В АВПРИ хранится послужной список П.П. Веселицкого. Там указана, в том числе и самим Веселицким, совсем другая дата его ареста в Бахчисарае. А именно 21.07 (ф.123/П, д. 37, с.523-526 и 571-575). Каковая отлично согласуется с хронологией всех действий сторон в ходе десанта и выступления Сахиб-Гирея... Это "на вскидку", не "выискивая блох". Рисунки «современного художника» Потапова, конечно, улыбнули… Например "подполковник МЛ" с лицом Кутузова по Брожу и в мундире обычной армейской пехоты... Уж не говоря в целом и общем. Согласен с Михаилом, что у А. Соколова стиль явно поинтереснее будет.
Пойду куплю на днях эту книгу. Надо почитать. Ничего получше по этому вопросу всё-равно нет.

Сообщение отредактировал ВИК - 10.8.2016, 12:41

[Роберто Паласиос]

Я прошу прощения, что влажу. Вот об этой книге Малыгина идёт речь?

Другой вроде нет. собственно сам текст вполне читаемый (есть конечно мелкие ошибки). А вот картнки (их до фига) и подписи под ними - это НЕЧТО! То есть полное .

[ВИК]

А вот картнки (их до фига) и подписи под ними - это НЕЧТО!

Взять хотя бы приведённые выше. Где ХУДОжник Потапов увидел портупейную пряжку, изображённую у солдата, нарисованного на обложке, непонятно. Но явно не в ЦМТ. Ведь в музее солдатская портупейная пряжка на 70-е гг. есть. Я её лично туда сдавал в позапрошлом годе, найденную возле Ени-Сальского шанца у с. Чайковского. Пуговицы он взял и наваял на карманных клапанах камзола(!?) По кафтану пуги налеплены какие и как попало. Даже на фалдах (?) Фузея - не пойми что: капуцин; чёрт те сколько и где ни попадя налепленных ложевых колец, все не жёлтого металла...


И чем дальше в лес, тем больше дров. Взять хоть вот эту, с позволения сказать, иллюстрацию. В дошкольном возрасте мне нравились в журнале "Весёлые картинки" задания типа "найди 10 отличий". У г-на Потапова каждая картинка, как раз для этого журнала. В расчёте на тот же уровень аудитории.

Смотрим. У егеря курок на фузее с правой стороны ложи, у гренадёра с левой. Это, чтоб не показывать прижимную планку замков. Прибор на фузеях почему-то железный, по очертаниям солдатскую 63 и егерьскую 65 защитные скобы курков даже не напоминают. Тыльников нет. У легионных мушкетёра и егеря шпаги - не пойми что. Во всяком случае гарду солдатской шпаги обр. 1763 и близко не напоминают. На ножнах, мало того, что наконечник левый абсолютно, так ещё и латунное устье. А ведь я наконечник с ножен солдатской шпаги 1763, вместе с упомянутой пряжкой в ЦМТ сдавал. И в описи подробно расписал что, где и откуда. И следовательно он в ЦМТ тоже есть и посмотреть его можно було. Погоны у солдат МЛ изображены белые! Шнуры с кистями с петельной обшивки тоже белые! Почему-ТО... Портупеи у бойцов разной ширины, соотв. на них левые пряжки разной величины. Вот такой у нас смелый народ-художники. Легко берётся за то, в чём абсолютно ни черта не смыслит. В итоге выходит, как в присказке: Мужики работали с рассвета до заката, работали азартно, весело, с огоньком. Работа спорилась и поддавалась. Получалось х..ёво...

Сообщение отредактировал ВИК - 10.8.2016, 16:27

[Артур]

Взять хотя бы приведённые выше. Где ХУДОжник Потапов увидел портупейную пряжку, изображённую у солдата, нарисованного на обложке, непонятно. Но явно не в ЦМТ. Ведь в музее солдатская портупейная пряжка на 70-е гг. есть. Я её лично туда сдавал в позапрошлом годе, найденную возле Ени-Сальского шанца у с. Чайковского. Пуговицы он взял и наваял на карманных клапанах камзола(!?) По кафтану пуги налеплены какие и как попало. Даже на фалдах (?) Фузея - не пойми что: капуцин; чёрт те сколько и где ни попадя налепленных ложевых колец, все не жёлтого металла...

И чем дальше в лес, тем больше дров. Взять хоть вот эту, с позволения сказать, иллюстрацию. В дошкольном возрасте мне нравились в журнале "Весёлые картинки" задания типа "найди 10 отличий". У г-на Потапова каждая картинка, как раз для этого журнала. В расчёте на тот же уровень аудитории.

Смотрим. У егеря курок на фузее с правой стороны ложи, у гренадёра с левой. Это, чтоб не показывать прижимную планку замков. Прибор на фузеях почему-то железный, по очертаниям солдатскую 63 и егерьскую 65 защитные скобы курков даже не напоминают. Тыльников нет. У легионных мушкетёра и егеря шпаги - не пойми что. Во всяком случае гарду солдатской шпаги обр. 1763 и близко не напоминают. На ножнах, мало того, что наконечник левый абсолютно, так ещё и латунное устье. А ведь я наконечник с ножен солдатской шпаги 1763, вместе с упомянутой пряжкой в ЦМТ сдавал. И в описи подробно расписал что, где и откуда. И следовательно он в ЦМТ тоже есть и посмотреть его можно було. Погоны у солдат МЛ изображены белые! Шнуры с кистями с петельной обшивки тоже белые! Почему-ТО... Портупеи у бойцов разной ширины, соотв. на них левые пряжки разной величины. Вот такой у нас народ. Смело берётся за то, в чём абсолютно ни черта не смыслит. В итоге выходит, как в присказке: Мужики работали с рассвета до заката, работали азартно, весело, с огоньком. Работа спорилась и поддавалась. Получалось х..ёво...

Какие нынче специалисты стали привередливые : и капуцины не те, и тыльники с устьем в музеях не смотрели. Жуть! Художника обидеть может каждый . Хотя в данном случае , рисунки от слова Худо.

А в музеи нужно ходить, всё правильно. Тем более когда туда столько добра безвозмездно сдают

[ВИК]

Какие нынче специалисты стали привередливые :

Тут ещё и крюка под лопасть на ножнах нет. Да и лопасти нет. Как шпаги висят - непонятно. Где ножны штыков - тоже непонятно. Крюки с ножен, кстати, в ЦМТ я тоже сдавал.

Хотя в данном случае , рисунки от слова Худо.

Сообщение отредактировал ВИК - 10.8.2016, 16:56

[Андрей Соколов]

Хочу сказать спасибо всем товарищам за поддержку.
бесплатный хостинг картинок

[ВИК]

По моему, уже вполне не плохо. Гриф гарды, вроде, волна видится. С этой стороны он гладкий должен быть.

[Роберто Паласиос]

Где ножны штыков - тоже непонятно.

" В Каораганде". Их не было у мушкетеров и гренадеров.

[ВИК]

" В Каораганде". Их не было у мушкетеров и гренадеров.

А наконечники тогда от чего попадаются?

[Роберто Паласиос]

А наконечники тогда от чего попадаются?

Не знаю. Может от штыковых ножен егерей.

[Андрей Соколов]

Ну и летний вариант
хостинг картинок для форумов