Предложения к сценарию на ЕББ 2016 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Предложения к сценарию на ЕББ 2016 |
Rus |
26.7.2016, 23:58
Сообщение
#81
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 6 653 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 22 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 116 |
Братцы, а вы смотрели схему движения кавалерии в первом посте темы?
Там нет врубки кавалеристов в каре...... почему многие пишущие здесь ссылаются на фронтальный въезд в ряды пехоты? Валентин, сбитый Ося был прилично от каре пехоты, и за это ему досталось. Я писал еще раньше, что для отработки эпизода за пределами каре при движении франц кавалеристов не должно быть никого, от греха. В схеме Движение кавалерии вокруг каре важно изобразить именно условный бой, а не легкие постукивания палашами по штыкам пехоты. Опять таки нужны условные потери по обеим из строн, иначе все наши манёвры не смотрятся именно как бой. Манёвр важен, но еще больше важны детали как он будет сделан. И я уверен постановка в 100 раз будет зрелищнее чем любая импровизация в стиле прошлых ЕББ. -------------------- Вперёд друзья! Вперёд - пора настала!
Канун исхода празднует народ.... |
Yogan |
27.7.2016, 0:08
Сообщение
#82
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 255 |
В схеме Движение кавалерии вокруг каре важно изобразить именно условный бой, а не легкие постукивания палашами по штыкам пехоты. Опять таки нужны условные потери по обеим из строн, иначе все наши манёвры не смотрятся именно как бой. Манёвр важен, но еще больше важны детали как он будет сделан. И я уверен постановка в 100 раз будет зрелищнее чем любая импровизация в стиле прошлых ЕББ. согласен -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
Темников |
27.7.2016, 7:33
Сообщение
#83
|
Он мог бы стать беспризорным!!! Группа: Пользователи Сообщений: 9 395 Регистрация: 6.9.2010 Пользователь №: 37 155 Город: Владимир Военно-историческая группа (XIX): Конные гренадеры Гвардии Репутация: 274 |
-------------------- ХаризЬму распёрло, тесно в строю.
От имени клуба не имею полномочия Ты опять пьёшь? |
Такшеев |
27.7.2016, 10:05
Сообщение
#84
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 323 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 79 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Уланский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 231 |
Опять таки нужны условные потери по обеим из строн, иначе все наши манёвры не смотрятся именно как бой. Манёвр важен, но еще больше важны детали как он будет сделан. И я уверен постановка в 100 раз будет зрелищнее чем любая импровизация в стиле прошлых ЕББ. Рус, потери в кавалерии сопряжены с порожней лошадью, которая побежит неведомо куда. владелец от этого будет сильно грустить. опыт прежних лет показывает, что часто лошадь после этого находится с утратами ( помню, у кого-то исчез вальтрап). Пехоте в этом плане легче- упал в каре, и лежи себе- молись, чтобы на тебя лошадь не наступила -------------------- Главное в жизни- найти человека, которого будешь бесить все оставшиеся годы.
|
Yogan |
27.7.2016, 10:11
Сообщение
#85
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 255 |
Рус, потери в кавалерии сопряжены с порожней лошадью, которая побежит неведомо куда. владелец от этого будет сильно грустить. опыт прежних лет показывает, что часто лошадь после этого находится с утратами ( помню, у кого-то исчез вальтрап). Пехоте в этом плане легче- упал в каре, и лежи себе- молись, чтобы на тебя лошадь не наступила и тут тоже согласен. решите для начало технические моменты: - безопасность - падение и свободная лошадь -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
Straddy |
27.7.2016, 10:48
Сообщение
#86
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 772 Регистрация: 31.5.2007 Пользователь №: 579 Город: г.Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Репутация: 101 |
Для достоверности необходимо отыграть потери лошадей. И что-то я сомневаюсь, что среди господ реконструкторов есть профессиональные каскадёры. Было бы красиво отыграть ещё и полновесный залп в упор атакующей кавалерии. Потому и считаю, что въезд кавалерии в пехотные порядки ЗАПРЕТИТЬ. Когда потоком пойдут поломанные и потоптанные люди - ничего хорошего НЕ БУДЕТ.
Сообщение отредактировал Straddy - 27.7.2016, 10:51 -------------------- "Если ты забываешь о Боге в дни своих побед - ОН может не вспомнть о тебе в дни твоих поражений..." англ.лучник Сэмкин Эдвардс.
"Кинжал хорош для того, у кого он есть,и горе тому,у кого его не окажется в нужную минуту."Абдула,бандит из к/ф "Белое солнце пустыни". "Русские - очень терпеливая и очень... жестокая нация,если возьмутся за ножи - полыхать будет от горизонта до горизонта..."(с) |
Ульянов |
27.7.2016, 10:54
Сообщение
#87
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 699 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Да кто о въезде говорит-то? )) Руслан - нет, не говорит, даже Трейяр не говорит) - а тут все продолжают убеждать, что нельзя)
После хорошего залпа с массой дыма кавалерия очень красиво и правдоподобно рассыпается в разные стороны, кто-то может на шею лошади прилечь -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Cosh |
27.7.2016, 11:15
Сообщение
#88
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 643 Регистрация: 7.3.2007 Пользователь №: 194 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк карабинер Репутация: 208 |
Да кто о въезде говорит-то? )) Руслан - нет, не говорит, даже Трейяр не говорит) - а тут все продолжают убеждать, что нельзя) После хорошего залпа с массой дыма кавалерия очень красиво и правдоподобно рассыпается в разные стороны, кто-то может на шею лошади прилечь Илья, мы уже пытались это сделать. К сожалению Атаку сорвала русская кавалерия, с которой были достигнуты договоренности, но.... все как обычно. Они не дали нам нормально подойти. |
Ульянов |
27.7.2016, 11:18
Сообщение
#89
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 699 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Илья, мы уже пытались это сделать. К сожалению Атаку сорвала русская кавалерия, с которой были достигнуты договоренности, но.... все как обычно. Они не дали нам нормально подойти. делали. Несколько раз на Бородино такое получалось. Нужно пожестче договриться - и всего делов) -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Сыч |
27.7.2016, 11:45
Сообщение
#90
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 324 Регистрация: 9.6.2007 Пользователь №: 624 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 1-й Егерский полк Репутация: 17 |
Новое понимание в дипломатии - жесткая договоренность)
|
Cosh |
27.7.2016, 12:21
Сообщение
#91
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 643 Регистрация: 7.3.2007 Пользователь №: 194 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк карабинер Репутация: 208 |
делали. Несколько раз на Бородино такое получалось. Нужно пожестче договриться - и всего делов) Куда там? Атаманцы с Александрийцами лихой атакой связали половину нашего строя, несмотря на то, что перед баталией я персонально с каждым командиром оговорил действие. Можно еще раз сделать и попробовать и переделать. Еще раз повторюсь. Мы можем повторять и репетировать. Но время от реки до пехоты на лошади , лишь пара минут... Было бы здорово сократить время построения в каре. |
Такшеев |
27.7.2016, 12:34
Сообщение
#92
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 323 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 79 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Уланский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 231 |
Куда там? Атаманцы с Александрийцами лихой атакой связали половину нашего строя, несмотря на то, что перед баталией я персонально с каждым командиром оговорил действие. Можно еще раз сделать и попробовать и переделать. рации наше всё )). только они дают действенную координацию войсками -------------------- Главное в жизни- найти человека, которого будешь бесить все оставшиеся годы.
|
Yogan |
27.7.2016, 12:48
Сообщение
#93
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 255 |
рации наше всё )). только они дают действенную координацию войсками и резиновые ружья с шариками БАх-БАх! -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
DiComp |
27.7.2016, 13:21
Сообщение
#94
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 971 Регистрация: 30.5.2011 Пользователь №: 99 754 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Конные гренадеры Гвардии Репутация: 47 |
Крайние пару лет я наблюдаю за сражением (в Апрелевке) со стороны зрителей и был поражен насколько по разному воспринимается течение событий изнутри и снаружи. Даже стремительная атака кавалерии на заднем плане воспринимается как вялая прогулка сонных мух. Паузы мучительны. Логику действий понять зрителю крайне трудно (частично компенсируется диктором). Сопереживание нет. Ради интереса попробуйте участвовать на мероприятия со стороны зрителей и посмотрите на их реакции и их интерес.
По моему мнению ТОЛЬКО наличие режиссера и радиосвязи могут сделать мероприятие зрелищным. Режиссер работает в паре с диктором. Для поддержания связи с подразделениями достаточно 6-8 активных приемников на поле. Иногда подобное происходило (например в Смоленске) когда диктор брал на себя командование на поле, при этом с точки зрения зрителей появлялся интерес и динамика. Предположу что часть подразделения будут бойкотировать команды. Для связи наиболее подходит мотоциклетные версии - как например вот тут: http://chatterboxusa.com/collections http://action-drive.ru/catalog/garnitury/f...347914833169347 Увы, убедился что даже очень талантливые генералы и очень заслуженные командиры ВИК не представляют что интересно зрителю, а что нет. Досадно смотреть на СОС и других фестах, что количество реконов с семьями превышает количество зрителей. Будем ждать пока не появиться персонаж, который захочет сделать сражения интересными для зрителей. Тогда наверное появяться и средства на фестивали и новые рекруты в ВИКах. |
Yogan |
27.7.2016, 13:31
Сообщение
#95
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 255 |
Цитата Режиссер работает в паре с диктором. Для поддержания связи с подразделениями достаточно 6-8 активных приемников на поле. Иногда подобное происходило (например в Смоленске) когда диктор брал на себя командование на поле, при этом с точки зрения зрителей появлялся интерес и динамика. Предположу что часть подразделения будут бойкотировать команды. Для связи наиболее подходит мотоциклетные версии - как например вот тут: "Если нет денег - то нет мультиков!" это уже платная работа. Про Смоленск не помню такого, может без нас такое было. Сообщение отредактировал Yogan - 27.7.2016, 13:32 -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
Dima Mozhaev |
27.7.2016, 14:46
Сообщение
#96
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 644 Регистрация: 2.10.2012 Пользователь №: 196 782 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 24 |
Наверное, Смоленск-2013, когда Мишанин был на микрофоне
|
Cosh |
27.7.2016, 15:26
Сообщение
#97
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 643 Регистрация: 7.3.2007 Пользователь №: 194 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк карабинер Репутация: 208 |
Не рации нужны, а слаженная работа подразделений.
Я поясню мысль, репетиция на что? Командиры должны участвовать в разработке сценария , осваивать сложные и новые приемы, работать с уставными командами. При разработке сценария нужно учитывать нужды всех родов войск. Понятно , что для пехоты необходимо место , чтобы развернуться , для кавалерии, место , чтобы разогнаться и т.д., артиллерию поставить по нормальным позициям, а то как с пулеметами по полю бегают. У нас достаточно инициативных людей, чтобы это совершить. Для этого необходимо желание организаторов и участников. А для этого нужна площадка для общения. И собрание в Даниловской это не общение , а диктовка обьявлений с трибуны. Сообщение отредактировал Cosh - 27.7.2016, 15:40 |
Такшеев |
27.7.2016, 15:37
Сообщение
#98
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 323 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 79 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Уланский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 231 |
"Если нет денег - то нет мультиков!" это уже платная работа. причем высококлассных профессионалов. Иначе риксуете получить "Бедную Настю". Помимо этого/, видение реконструкторов и режиссёра скорее всего в корне будет расходиться. А поскольку мы выступаем сами по себе и никому не подчиняемся- то нет рычага управления- это или деньги, или допуск на поле, или субординация в армии во всеми вытекающими. а у нас пока все управление добровольное. а если что- "да пошел ты в жопу". я и сам себе енерал. люблю кавалеристов как людей ( каждого в отдельности), но за столько лет насмотрелся на их вольности. вспомните- 1992 год ставил профессиональны режиссёр с привлечением массовки. смотрелось динамично со стороны- это видно в записи. зато как плевались реконструкторы на все эти карусели алабинские. Хотя насколько помню- в прошлом году более-менее следовали сценарию и управлялось сражение внятно. ездил в свите и это оттуда было видно. народ слушался и команды АМВ исполнялись. все было корректно. но со стороны зрителей все равно все выглядело вяло. сражение оживляют пушки, взрывы и кавалерия. Ну и любые придумки/, с обращением внимания зрителей на них. в виде зхахвата обозов, лагеря, редута. Пехота со всеми своими перестроениями слишком медлительна и еле-еле ползает по полю. давно предлагал поставить где-то в стороне поля лагерь/госпиталь- несколько палаток и кому-нить его разграбить, угнать обоз- пару телег с ящиками-мешками, пострелять раненых-крестьян. Ведь была уже подобная тема по-моему к юбилейному сражению. так нет- все строй-строй-левой -правой Не рации нужны, а слаженная работа подразделений Миша, разговор об этом идёт 25 лет уже все уже состарились и поседели за это время. -------------------- Главное в жизни- найти человека, которого будешь бесить все оставшиеся годы.
|
Yogan |
27.7.2016, 15:47
Сообщение
#99
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 255 |
причем высококлассных профессионалов. Иначе риксуете получить "Бедную Настю". Помимо этого/, видение реконструкторов и режиссёра скорее всего в корне будет расходиться. А поскольку мы выступаем сами по себе и никому не подчиняемся- то нет рычага управления- это или деньги, или допуск на поле, или субординация в армии во всеми вытекающими. https://www.youtube.com/watch?v=VB5YJJ9o_LI Ну вот, собственно, что далеко ходить - посмотрите. Да динамично - для зрителя- не разбирающегося в истории и тактике. Кроме артиллерии- все остальное ни какого отношения к тактике на Наполеонику не имеет. Это скорее представление человека 20 века с применением - средневековой техники "МАХАЧА" и жуткие перестрелки в стиле 2 мировой. Zonder команды))) Кавалерия - та которая кругами наяривает - вообще АД! Это кавполк как раз, я так понимаю, по сценарию катается))))) Сравнивать нельзя!!!! Ну тогда так видели и информации было мало, это понимать надо, сейчас такое уже не красиво. (Камнями не кидайте, столько лет прошло. Славо Богу и спасибо что хоть так было! Нас бы не было, если не это! То время ушло уже и сейчас все делается по другому. ) -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
DiComp |
27.7.2016, 15:54
Сообщение
#100
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 971 Регистрация: 30.5.2011 Пользователь №: 99 754 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Конные гренадеры Гвардии Репутация: 47 |
Не рации нужны, а слаженная работа подразделений Не соглашусь, так как слишком много внешних случайных факторов, да и общий уровень готовности выполнять приказ, ориентироваться на местности и времени - сильно хромает. Мне кажется что для разыгрывания интересного сражения ВИКи сообщают режиссеру/организатору то что они хотели бы разыграть и с кем. Из этого набора пожеланий режиссер/организатор выстраивает общую тему. На репетициях подразделения отрабатывают отдельные элементы взаимодействия. На сражении по командам Режиссера/организатора разыгрывается замысел, который скорее всего будет смесью импровизации и предварительных договоренностей. Предположу, что многие ВИК будут саботировать. Возможно что это придется решать как с интерактивным лагерем - Финансирование только тем кто готов работать на зрителя. Не нравиться, резвитесь на заднем плане как хотите. Рации мне и самому не нравятся - они не историчны. Наверное речь должна идти о небольшом приемнике, по которому подразделение слышит общие команды, и который может быть сделан скрытно. (например в кивере, а в качестве антенны будет султан). Есть еще вариант светового табло - которое видно со стороны поля - но это требует определенной дисциплины, нам пока не доступной. |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 21.10.2024, 3:13
|