Опять Маннергейм ., В Питере. Опции

[IGOR DZIS]

Все с точностью до наоборот.

Скажите мне, дорогие совки-русофилы, уничтожавшие русскую государственность, русскую историю, русскую церковь...
Что сделали такого особенно выдающегося для России и Русского народа некие люди, чьими именами до сих пор названы следующие улицы в России:
- улица Софьи Перовской - в Егорьевске, в Брянске, в Туле, в Твери, в Уфе, в Нижнем Новгороде, в Воронеже...?
- улица Зинаиды Коноплянниковой в Твери?

А что сделал для России человек с такой редкой русской фамилией замечательного. ведь речь в посте о нем идет, а не о Софье Перовской и прочих упомянутых вами ? Он как раз и помог в выше вами перечисленном - уничтожал русскую государственность - сделав Финляндию незалежной - или может он ее провозгласил частью РИ и за веру, царя и отечество. как другие белые и хотел используя ее как плацдарм(по примеру Врангеля в Крыму) вернуть все назад ? Нет. Стал местным царьком и был таков. с таким же успехом можно покопаться в полковых историях и вытащить на белый свет всех кто потом в той же Прибалтике и прочих частях рассыпавшейся империи(которую в итоге красные таки собрали по новой и местами с плюсом) стал незалежным - ну так что бы и при царе и вроде даже за него и почти белый и с красными бился и почти монархист. но в итоге незалежное миницарство ... И если бы у того же Врангеля или Деникина или Колчака сложилось - то как тут заметили некоторые, им бы пришлось биться с кавалергардом на предмет возврата того, что увел. ну а на его стороне, как показала история выступили бы добровольцы со всего мира ... А Маннергейму еще спасибо нужно было сказать Сталину, что в 44 не вернул Финляндию в лоно уже красной империи и не сделал ее советской, а ведь как уверяют нас либеральные историки - везде куда вступали красные. так сразу все становилось советским
Просто этот товарищь(как и часть офицерского корпуса РИА) относится к третьей категории, про которую не особо говорят в извечном споре красных и белых - к местным сепаратистам, которые при возможности били и красных и белых. строя /сражаясь за нечто свое ...

Сообщение отредактировал IGOR DZIS - 18.6.2016, 1:43

[Белов-Семеновский]

А что сделал для России человек с такой редкой русской фамилией замечательного. ведь речь в посте о нем идет, а не о Софье Перовской и прочих упомянутых вами ? Он как раз и помог в выше вами перечисленном - уничтожал русскую государственность - сделав Финляндию незалежной - или может он ее провозгласил частью РИ и за веру, царя и отечество. как другие белые и хотел используя ее как плацдарм(по примеру Врангеля в Крыму) вернуть все назад ? Нет. Стал местным царьком и был таков. с таким же успехом можно покопаться в полковых историях и вытащить на белый свет всех кто потом в той же Прибалтике и прочих частях рассыпавшейся империи(которую в итоге красные таки собрали по новой и местами с плюсом) стал незалежным - ну так что бы и при царе и вроде даже за него и почти белый и с красными бился и почти монархист. но в итоге незалежное миницарство ... И если бы у того же Врангеля или Деникина или Колчака сложилось - то как тут заметили некоторые, им бы пришлось биться с кавалергардом на предмет возврата того, что увел. ну а на его стороне, как показала история выступили бы добровольцы со всего мира ... А Маннергейму еще спасибо нужно было сказать Сталину, что в 44 не вернул Финляндию в лоно уже красной империи и не сделал ее советской, а ведь как уверяют нас либеральные историки - везде куда вступали красные. так сразу все становилось советским

"Сам дурак" - аргумент железный и неоспоримый.
Спасибо, я ждал когда его применят.
Вопрос был только один - кто первый...

Сообщение отредактировал Белов-Семеновский - 18.6.2016, 1:47

[AlexeyTuzh]

Это как при групповом изнасиловании больной СПИДом участник группы надел презерватив и спас бедную жертву от страшной болезни?Хорошим человеком оказался....

Я не защищаю позицию Чурова. Я просто попытался привести его логику: если бы финны сдвинулись - Ленинград был бы взят немцами. Тем самым Маннергейм спас Ленинград.
P.S. Странно, что Чубайс и Гозман, когда были у власти, не поставили в Москве памятник Черчиллю. Сейчас было бы прикольно проходить мимо памятника ему.

[Borman_m]

Категорично!
Спасибо.
Алаверды.
Если я вас правильно понял, то сотрудничество с врагом, не смотря на любые "мотивы" - это есть предательство?
Ок.
Некая группа, назовем ее "Ленин и Ко" в период, когда Россия сражалась на фронтах 1-ой Мировой войны с напавшим на нее врагом, сотрудничала с противником, получала от от врага деньги на подрывную работу в Русском тылу, оплачивала из денег врага забастовки на казенных заводах, в результате коих действий сражающаяся Русская армия не получала оружие, снаряды, боеприпасы... в итоге Русские солдаты гибли тысячами...
Помимо этого эта группа разлагала саму армию изнутри, боевики этой группы убивали в спину самых деятельных и лучших офицеров, организовывали братания с врагом и... Затем эта группа заключила с врагом сепаратный мир, отдав большие территории, выплатив огромные контрибуции, сделав Россию проигравшей проигравшему...
И...
Барельефами этих предателей, сотрудничавших с врагом во время войны, украшены многие доски в России, их именами названы области, города, районы, улицы...

Я доступно объясняю советскому патриоту, выступающему под ником "Borman" на этом форуме?

Я не советский патриот, и не царский, и не путинский. Я - патриот страны и народа. И оцениваю всё и всех с точки зрения полезности для страны и для ее населения.
Поэтому:

- предал своего государя, заставил его отречься да еще и во время войны, как это сделали дворяне (!!!) и генералы (!!!) царской России - значит предатель. Так что, почитай вся верхушка Госдумы-1917 и вся верхушка Ставки того же года - предатели.
- поручкался ради собственных идеек с врагами, устроил развал армии и отдал врагу наши земли, согласился на раскол страны - значит предатель. Так что "Ленин и Ко" - предатели.
(Вообще любые революционеры - предатели, потому что любая революция несёт только раскол, разруху и кровь. А вот реформаторы - молодцы.).
- собрал расколотую страну в единую империю - молодец. И не важно под какой оберткой, хоть под советской! Эт про Сталина.
- оказался истинным патриотом своей Родины и, несмотря на идеологическую вражду с режимом, не пошел на сотрудничество с врагом Родины, отказался вести чужеземных врагов на свою землю - молодец. Эт про Деникина.
- ради собственных идеек готов был хоть черта привести на свою Родину и своей службой помогал чужеземным оккупантам, пришедшим на нашу землю - значит предатель. Эт про Шкуро с Красновым и пр.
- помогал расколу страны, объявив себя местным царьком и оторвав от страны кусок территории - значит предатель. Помогал Гитлеру, самой главной суке 20 века, убивать русских и морить голодом целый город - значит враг. Эт про Маннергейма.
- ради собственных идеек или собственной жажды власти развалил страну и своим действием/бездействием обрек кучу людей на смерть в локальных войнах и на обнищание - значит предатель и падла. Эт про Горбачева с Ельциным.
- собираешь воедино земли, которые предшественники просрали и укрепляешь страну, даже если для этого приходится закручивать гайки - молодец. Эт отгадайте про кого.

Ну и наконец: ставишь памятники и доски предателям, врагам и убийцам тысяч наших людей - значит сам предатель. Ну или в лучшем случае - некомпетентный профнепригодный идиот. Эт про Мединского.

И - да, советские люди в 1941-1945 были нашими людьми. Они и были страной и народом. Россией они были. Хоть и советской. А те, кто пошел служить Гитлеру - те были не нашими людьми. Предателями и врагами они были.

Но тема-то у нас не про Ленина и Ко, и не про Сталина, и не про горбо-ельце-путиных. Тема про конкретного персонажа, который вместе с Гитлером (с однозначным гадом) виноват в гибели множества наших людей. И тут вывод однозначен: нехрен ему доски ставить. Тем более в Питере.

Я доступно объяснил Тимуру, с которым мы очно знакомы и которому я когда-то рассказывал историю появления ника?

Сообщение отредактировал Borman_m - 18.6.2016, 2:57

[Пехотный барабанщик]

Я уже писал

Потому что антисоветчик= русофоб.

Вот и пример:
Взгляните, как яростно защищает господин Белов убийцу сотен тысяч мирных русских людей (Пискарёвское кладбище, кажется, ещё не разрушили?)
При этом, русских офицеров убитых в том же Выборге он в упор не видит, а они-то не были большевиками. Но это неважно: их убили враги большевиков, а это - простительно.

Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 18.6.2016, 6:09

[Alois]

Я уже писал
Вот и пример:
Взгляните, как яростно защищает господин Белов убийцу сотен тысяч мирных русских людей (Пискарёвское кладбище, кажется, ещё не разрушили?)
При этом, русских офицеров убитых в том же Выборге он в упор не видит, а они-то не были большевиками. Но это неважно: их убили враги большевиков, а это - простительно.

А как же антисоветчики, которые против доски?

[швед]

Я уже писал
Вот и пример:
Взгляните, как яростно защищает господин Белов убийцу сотен тысяч мирных русских людей

А он защищает?


Сообщение отредактировал швед - 18.6.2016, 6:31

[Пехотный барабанщик]

А как же антисоветчики, которые против доски?

А такие есть???

[швед]

А такие есть???

Да

[Alois]

А такие есть???

Конечно. Я, например

[швед]

Политическая платформа: антисоветчик против доски

Сообщение отредактировал швед - 18.6.2016, 7:26

[Пехотный барабанщик]

Да

Конечно. Я, например

[Alois]

Вот только не надо этой пропаганды

[Илья]

Некая группа, назовем ее "Ленин и Ко" в период, когда Россия сражалась на фронтах 1-ой Мировой войны с напавшим на нее врагом, сотрудничала с противником, получала от от врага деньги на подрывную работу в Русском тылу, оплачивала из денег врага забастовки на казенных заводах, в результате коих действий сражающаяся Русская армия не получала оружие, снаряды, боеприпасы...

при общей верной оценке, мне кажется, ты переоцениваешь вклад большевиков
во-первых, даже в среде большевиков были разные взгляды на войну
во-вторых, факт получения денег от Германии до сих, объективно судя, не доказан
в-третьих, для них до апреля 17-го были больше важные теоретические споры и размежевания/объединения, чем реальная работа, которую они даже вести не могли ввиду малочисленности, а после апреля вопрос войны для них был серее инструментом, поскольку главный вопрос - это вопрос о захвате власти в стране, остальное вторично

- предал своего государя, заставил его отречься да еще и во время войны, как это сделали дворяне (!!!) и генералы (!!!) царской России - значит предатель. Так что, почитай вся верхушка Госдумы-1917 и вся верхушка Ставки того же года - предатели.
- оказался истинным патриотом своей Родины и, несмотря на идеологическую вражду с режимом, не пошел на сотрудничество с врагом Родины, отказался вести чужеземных врагов на свою землю - молодец. Эт про Деникина.

Вот незадача какая )))
то предатель, то молодец....
и с остальными то же самое

[Илья]

Вот еще питерская история

Взять хотя бы такую улицу в Санкт-Петербурге, как улица Петра Смородина. Держу пари, что 99,9% граждан вряд ли что-то знают о Петре Смородине, даже из тех, кто живет на улице названной его именем. В справочнике улиц говорится, что название она получила в честь комсомольского и партийного деятеля.
А между тем, в 1937 году, Петр Смородин после согласования Сталина, Молотова и других членов Политбюро, приказом наркома внутренних дел Ежова, был включен в состав печально известной "тройки" НКВД по Ленинградской области. И вплоть до своего перевода в Сталинград успел подписать несколько тысяч расстрельных приговоров.

А вы тут "ах, маннергейм, маннергейм..."

Сообщение отредактировал Илья - 18.6.2016, 9:35

[Straddy]

Революция начинается только тогда, когда Верховная Власть предаёт собственный народ. По другому быть НЕ МОЖЕТ. Не отрекись Царь в феврале, не случилась бы и Великая Октябрьская Социалистическая Революция. Тогда нам повезло..., а вот в 1991 году, увы, нет.

Хрущ куда больше списков подписал и ничего...: культ личности , оттепель... нормально - он же борец с тоталитаризмом!

Сообщение отредактировал Straddy - 18.6.2016, 11:43

[Илья]

Хрущ куда больше списков подписал и ничего...: культ личности , оттепель... нормально - он же борец с тоталитаризмом!

больше, меньше... не так и важно, на мой взгляд
подписывал? виновен

честно говоря, не было бы Хрущева в 50-х - нашелся бы другой, кто сделал то же самое
но сделал он

[Straddy]

Не факт. Можно проследить интересную закономерность: там где начинается "борьба с тоталитаризмом" там в конце концов рушится ВСЁ государство, так что эта "борьба" всего лишь эквивалент иудиных серебряников.

[швед]

Не факт. Можно проследить интересную закономерность: там где начинается "борьба с тоталитаризмом" там в конце концов рушится ВСЁ государство,

В принципе согласен. Но как же экономические причины преобразований надстройки?

Сообщение отредактировал швед - 18.6.2016, 12:57

[Ёжик]

А вот чем Маннергейм так услужил нашей стране- это большой вопрос.

А что сделал для России человек с такой редкой русской фамилией замечательного...

Да там сущий пустяк:
30 лет отличной службы в Русской армии,
две войны не штабным, а боевым офицером,
Георгий IV степени за участие в Брусиловском.

Да у любого интернет-критика-урапатриота заслуг перед Россией куда больше.