![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Такшеев |
![]()
Сообщение
#41
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11 320 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 79 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Уланский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Государство, разделывающееся с русским народом, - это, прости, вообще словоблудие. Как это государство выглядит? ..... Ибо фашизм и его лозунг "кто не с нами, тот против нас" - это и есть самое главное достижение Европы за всю историю её существования. Знаешь, Лёш, не хватает мне аргументов и слов попозиционно апеллировать к твоему тексту. Слишком разные книги мы читали, и по-видимому, по-разному воспитывались, хоть и дети одного времени. ты сравниваешь попов и ученых-но это неправильно. Если уж ты назвался ПОПом (пастырем овец православных)- то уж будь любезен соблюдать божьим заповеди- те, что ты проповедуешь. И не только внешние атрибуты- вроде соблюдения поста, но и внутренние. А то получается дисбаланс- ты проповедуешь смирение, отречение от соблазнов, бескорыстие, а сам на новом мерседесе раскатываешь и на Кипре с матушкой каждый год отдыхаешь. В то время, когда паства твоя едва концы с концами сводит, и последние деньги тебе же на восстановление храма да на свечки-требы несёт. Ученые- это просто работники, которые должны получать достойное вознаграждение за свой труд. А Насчет войны СССР против собственного народа- тут ты в интересную точку зрения отражаешь. В лагерях сидели миллионы. Они беломоробалтийский канал вручную выкопали, леса заготовили бесплатно- на миллион строек хватит. В условиях отсутствия техники построили бездну комбинатов- большая половина ударных строек первых пятилеток- руками зэков построена. Даже здание МГУ- и то они возвели. Я уж молчу про бессмысленные расстрелы сотен тысяч специалистов, военных в 30-х-40-х-50-х. Урановую руду зеки голыми руками добывали, и в открытых печах обогащали- вот основа ядерного щита нашей родины. Про неграмотные и неумные решения, приведшие в таким страшным поражениям в 41-42 году, про нулевую ценность солдатских жизней- и до нынешних дней страна не удосужилась воздать им честь и похоронить по- человечески. Даже информацию- и ту по крупицам приходится из архивов выковыривать. И голод начала 30-х, который, прости, был руками организован , и унесший жизни миллионов крестьян и казаков. Да, голодали губернии и в царское время, но никогда власть с таким цинизмом не относилась к собственным людям, запрещая им просто выходит из голодных районов страны- А потом пустые деревни заселяла переселенцами- почитай- сейчас информация доступна. Объявить военнопленных людьми вне закона- трусами и предателями- это разве не показатель отношения к своим же людям? А работящее крестьянство, уничтоженное как класс- высланное за неведомые грехи и уничтоженное по разнарядкам- это как? так что странно читать твои рассуждения. статья тут интересная в тему попалась- Сайт А прикрывать ветку- зачем? мы же не кидаемся тут обвинениями- просто высказываем свою точку зрения, исходя из собственных знаний и понимания ситуации. -------------------- Главное в жизни- найти человека, которого будешь бесить все оставшиеся годы.
|
Kirill |
![]()
Сообщение
#42
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 184 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Объявить военнопленных людьми вне закона- трусами и предателями- это разве не показатель отношения к своим же людям? А как бы ты остановил людей от сдачи в плен? Предательство - мощный довод при принятии решения. -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Burghardt |
![]()
Сообщение
#43
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 259 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Читаю Такшеева и ужасаюсь. Ведь людей с перелопаченными представлениями об истории своей страны много.
И есть какое-то флагеллянтское наслаждение у таких людей, втаптывать в грязь своих родителей, и самих себя. Насколько лживо и искусственно чернушное видение истории СССР кричит самый любимый "термин" - "гулаг", "миллионы (чего не миллиарды?) сидевших в гулаге". Сам термин это "торчащие уши" вражеской пропаганды. Сидеть можно в тюрьме, в лагере, нельзя сидеть в "Главном управлении лагерей" (ГУЛаг), как нельзя сидеть в "Федеральной службе исполнения наказания" (ФСИН). -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Пехотный барабанщик |
![]()
Сообщение
#44
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Читаю Такшеева и ужасаюсь. Ведь людей с перелопаченными представлениями об истории своей страны много. И есть какое-то флагеллянтское наслаждение у таких людей, втаптывать в грязь своих родителей, и самих себя. Насколько лживо и искусственно чернушное видение истории СССР кричит самый любимый "термин" - "гулаг", "миллионы (чего не миллиарды?) сидевших в гулаге". Сам термин это "торчащие уши" вражеской пропаганды. Сидеть можно в тюрьме, в лагере, нельзя сидеть в "Главном управлении лагерей" (ГУЛаг), как нельзя сидеть в "Федеральной службе исполнения наказания" (ФСИН). Это не лечится. Пармезан в действии. -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
Straddy |
![]()
Сообщение
#45
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 772 Регистрация: 31.5.2007 Пользователь №: 579 Город: г.Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Что за пурга. Нравится мне эта интеллигентская ложь: всех в одну кучу - воров, бандитов, насильников, убийц и всех этих репрессированных(хотя что-то общее в них есть, не зря мешают). В моей семье никто никогда не сидел и таких семей было абсолютное большинство, зато от этого меньшинства вредителей вони на всю Страну. Вон, в Америке, сейчас, сидит ЧЕТВЕРТЬ ОТ ВСЕХ ЗАКЛЮЧЁННЫХ ПЛАНЕТЫ и почему-то никто штатам ничего не предъявляет.
Сообщение отредактировал Straddy - 13.5.2016, 12:17 -------------------- "Если ты забываешь о Боге в дни своих побед - ОН может не вспомнть о тебе в дни твоих поражений..." англ.лучник Сэмкин Эдвардс.
"Кинжал хорош для того, у кого он есть,и горе тому,у кого его не окажется в нужную минуту."Абдула,бандит из к/ф "Белое солнце пустыни". "Русские - очень терпеливая и очень... жестокая нация,если возьмутся за ножи - полыхать будет от горизонта до горизонта..."(с) |
Зацепин |
![]()
Сообщение
#46
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 158 Регистрация: 5.3.2007 Пользователь №: 178 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Пешие Егеря Императорской Гвардии Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Это не лечится. Пармезан в действии. Ну да! Того с кем мы не соглашаемся - гад! Кто не снами тот против. И что Вы так к пармезану? Хочется, что-ли? Многие здесь о духовности, о выборе, а в бытность бизнесменом с Гейропой работали. -------------------- Не порть мне Пирдуху!
"Пионэры, идите в жопу!" Ф.Г. Раневская |
Straddy |
![]()
Сообщение
#47
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 772 Регистрация: 31.5.2007 Пользователь №: 579 Город: г.Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Не, не хочется. По мне что " Российский", что "Пошехонский" не хуже.
![]() -------------------- "Если ты забываешь о Боге в дни своих побед - ОН может не вспомнть о тебе в дни твоих поражений..." англ.лучник Сэмкин Эдвардс.
"Кинжал хорош для того, у кого он есть,и горе тому,у кого его не окажется в нужную минуту."Абдула,бандит из к/ф "Белое солнце пустыни". "Русские - очень терпеливая и очень... жестокая нация,если возьмутся за ножи - полыхать будет от горизонта до горизонта..."(с) |
Такшеев |
![]()
Сообщение
#48
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11 320 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 79 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Уланский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Читаю Такшеева и ужасаюсь. Ведь людей с перелопаченными представлениями об истории своей страны много. И есть какое-то флагеллянтское наслаждение у таких людей, втаптывать в грязь своих родителей, и самих себя. Насколько лживо и искусственно чернушное видение истории СССР кричит самый любимый "термин" - "гулаг", "миллионы (чего не миллиарды?) сидевших в гулаге". Сам термин это "торчащие уши" вражеской пропаганды. Сидеть можно в тюрьме, в лагере, нельзя сидеть в "Главном управлении лагерей" (ГУЛаг), как нельзя сидеть в "Федеральной службе исполнения наказания" (ФСИН). а в чем втаптывание в грязь-то? Какой смысл придираться к словам и терминам? Или есть сомнения, что в 30-50 сотни тысяч были расстреляны, а миллионы сосланы и отправлены в лагерь? И мою семью участь сия к сожалению не минула. с ходу Ещё в начале 1954 года в МВД СССР была составлена справка на имя Н.С.Хрущёва о числе осуждённых за контрреволюционные преступления, то есть по 58-й статье Уголовного кодекса РСФСР и по соответствующим статьям УК других союзных республик, за период 1921—1953 годов. (Документ подписали три человека — Генеральный прокурор СССР Р.А.Руденко, министр внутренних дел СССР С.Н.Круглов и министр юстиции СССР К.П.Горшенин). В документе говорилось, что, по имеющимся в МВД СССР данным, за период с 1921 года по настоящее время, то есть до начала 1954 года, за контрреволюционные преступления было осуждено Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе к высшей мере наказания — 642 980 (см.: Государственный архив Российской Федерации (ГАРФ). Ф. 9401. Оп. 2. Д. 450). Нами изучен весь комплекс статистической отчётности Отдела спецпоселений НКВД-МВД СССР. Из него следует, что в 1930—1940 годы в «кулацкой ссылке» побывало около 2,5 млн. человек, из них порядка 2,3 млн. — раскулаченные крестьяне и примерно 200 тыс. — «примесь» в лице городского деклассированного элемента, «сомнительного элемента» из погранзон и др. В указанный период (1930—1940 гг.) там умерло приблизительно 600 тыс. человек, из них подавляющее большинство — в 1930—1933 годы (см.: Земсков В.Н. Спецпоселенцы в СССР. 1930—1960: Автореферат диссертации на соискание ученой степени доктора исторических наук. — М., 2005. С. 34—35) В число жертв политического террора часто включаются умершие от голода в 1933 году, что вряд ли правомерно. Ведь речь-то идёт о фискальной политике государства в условиях стихийного бедствия (засухи). Тогда в регионах, поражённых засухой (Украина, Северный Кавказ, часть Поволжья, Урала, Сибири, Казахстана), государство не сочло нужным снизить объём обязательных поставок и изымало у крестьян собранный скудный урожай до последнего зёрнышка, обрекая их на голодную смерть. Полемика по вопросу о численности умерших от голода далека от своего завершения — оценки варьируются в основном в пределах от 2 млн. до 8 млн. (см.: Данилов В.П. Дискуссия в западной прессе о голоде 1932—1933 гг. и «демографическая катастрофа» 30—40-х годов в СССР // Вопросы истории. 1988. № 3. С. 116—121; Конквест Р. Жатва скорби // Вопросы истории. 1990. № 4. С. 86; Население России в XX веке: Исторические очерки. — М., 2000. Т. 1. С. 270—271). По нашим оценкам, жертвами голодомора 1932—1933 годов стали около 3 млн. человек, из них примерно половина — на Украине. Наш вывод, конечно, не является оригинальным, поскольку примерно такие же оценки ещё в 80-х годах XX века давали историки В.П.Данилов (СССР), С.Виткрофт (Австралия) и др. (см.: Данилов В.П. Коллективизация: как это было // Страницы истории советского общества: факты, проблемы, люди. — М., 1989. С. 250). Наши расчёты, основанные на достижениях научной демографии, показывают, что на том геополитическом пространстве, называвшемся с декабря 1922 года Советским Союзом, в 1918—1958 годы проживало свыше 400 млн. человек, из них почти 209 млн. существовали в начале 1959 года, а примерно 195 млн. умерли в течение указанных четырёх десятилетий. Именно от этой цифры (свыше 400 млн.) и следует рассчитывать удельный вес жертв политических репрессий в составе населения СССР. «Мемориал» определяет общее число таковых в 14 млн. человек (осуждённые по политическим мотивам, высланные кулаки, депортированные народы, жертвы коллективизации и голода периода 1930—1933 гг. и некоторые другие). И сколько же в процентах указанные 14 млн. составляют по отношению к свыше 400 млн.? Отвечаем: 3,5%. Это означает, что даже при таком широком толковании понятия «репрессированные по политическим мотивам», какое дает «Мемориал», 96,5% населения СССР не подвергалось политическим репрессиям ни в какой форме. Такая статистика получается, если исходить из мемориальской версии количества репрессированных по политическим мотивам. Наша же версия несколько иная. Мы исходим из того, что таковых было не 14 млн., а около 10 млн. (осуждённые по политическим мотивам, кулаки 1-й и 2-й групп, депортированные народы, пострадавшие за политические или религиозные убеждения, подвергавшиеся «чисткам» по социальным и иным признакам). отсюда и что? ничего не было? подумаешь- какие-то 10 миллионов. -------------------- Главное в жизни- найти человека, которого будешь бесить все оставшиеся годы.
|
Borman_m |
![]()
Сообщение
#49
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 755 Регистрация: 11.5.2011 Пользователь №: 95 189 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Такшееву и читавшим те же книжки, что и он
![]() ![]() По поводу кровавой кровавости Истинные цифры репрессий -))) -------------------- "Ясность, Штирлиц, - это одна из форм полного тумана"...
Вражеский врагЪ невоспитанных удодов... |
Burghardt |
![]()
Сообщение
#50
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 259 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
и что? ничего не было? подумаешь- какие-то 10 миллионов. Было. Добавлю, что в этой статистике единичку составляет и мой прадед по материнской линии. Однако, чтобы давать оценки, надо иметь массив для сравнения. Например, сколько в это же время было репрессировано в США, Германии и еще некотором количестве Европейских стран. И в абсолютном количестве и в процентном соотношении. А еще следовало бы сравнить, с количеством "сидельцев" при Ельцине и Путине. Боюсь, что представления о "людоедскости" "советского режима" будут поколеблены. Я бы еще добавил, что надо бы сравнивать период коллективизации-индустриализации с таковыми же периодами в Великобритании и Франции. Тут запросто можно увидеть корреляцию расходования человеческого ресурса на решение этих исторических задач, боюсь, для Вас это будет слишком сложно. В советский период были решены несколько исторически необходимых для нации (для страны, для исторического развития общества, населяющего эту территорию) задач. Старательное избегание воспоминаний об этом с гипертрофированным раздуванием масштабов и значения репрессивной составляющей и есть тот самый шаблон, который вдалбливался в головы моего поколения с подачи предателей внутри страны и западных партнеров. Со многими сработало, к сожалению. Сообщение отредактировал Burghardt - 13.5.2016, 14:07 -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
sergey |
![]()
Сообщение
#51
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11 937 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 49 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XVIII): Смоленский пехотный полк, 1708 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Такшееву и читавшим те же книжки, что и он ![]() ![]() По поводу кровавой кровавости Истинные цифры репрессий -))) чтож ты пургу по интернетам всякую читаешь? Сходи в архив, дела "врагов народа" почитай ![]() В советский период были решены несколько исторически необходимых для нации (для страны, для исторического развития общества, населяющего эту территорию) задач. забавно поглядеть как с помощью твоей душенки государство решало бы свои мировые задачи, например беломорканал очередной ![]() -------------------- |
Пехотный барабанщик |
![]()
Сообщение
#52
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
чтож ты пургу по интернетам всякую читаешь? Сходи в архив, дела "врагов народа" почитай ![]() Ой-вей! Да как же можно верить "кровавой гэбне"??? -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
sergey |
![]()
Сообщение
#53
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11 937 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 49 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XVIII): Смоленский пехотный полк, 1708 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
на дедуля почитай, может мозгов прибавится http://www.memo.ru/memory/smolensk/index.htm
http://www.memo.ru/memory/spiski.htm там примечательны профессии этих людей: медсестра, печник, священник, слесарь. Никто никогда не задумался как они стали врагами народа? Какую тайну несли и как подрывали государство? Сообщение отредактировал sergey - 13.5.2016, 20:59 -------------------- |
AlexeyTuzh |
![]()
Сообщение
#54
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Да как же можно верить "кровавой гэбне"??? Смотря какая группа крови. Ягоде - верить можно, Ежову - нет, Берии - можно. Ну и вниз так же. -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Burghardt |
![]()
Сообщение
#55
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 259 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
забавно поглядеть как с помощью твоей душенки государство решало бы свои мировые задачи, например беломорканал очередной ![]() Я не с луны свалился. Моя семья в эти годы не в Америке проживала. -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 20.8.2024, 18:37
![]() |