Русские пуговицы на наполеонику: плоские или выпуклые? Опции

[Ульянов]

Перенесено из Куплю/Продам

--------------------------------------------------------------

у русских были паяные пуговицы?

Сообщение отредактировал Kirill - 26.4.2016, 22:40

[5yr]

Здесь предлагают - http://www.grenadier-lhs.com/products/71.html

А это не "паяные", как выразился Ульянов?

[Burghardt]

А это не "паяные", как выразился Ульянов?

Нет, это литые.

[Спорнянин]

А это не "паяные", как выразился Ульянов?

Литые точно, я там покупал. Отличные пуговицы.

[5yr]

Нет, это литые.

Константин, я совсем тогда от колхозных рабочих задам вопрос: у ушко, через которое пуговица пришивается к изделию, каким образом на головке пуговицы появляется при литье?

[Пани Ирена]

Константин, я совсем тогда от колхозных рабочих задам вопрос: у ушко, через которое пуговица пришивается к изделию, каким образом на головке пуговицы появляется при литье?

Как тут любят говорить "знай и люби свой форум"
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=18878
Вообще странный вопрос от мужчины, да еще и реконструктора

[БВА]

у русских были паяные пуговицы?

Видел копаные: гладкие, плоские с паяным не по центру ушком.

[Kirill]

Видел копаные: гладкие, плоские с паяным не по центру ушком.

Можно фото? Точно на наполеонику?

[БВА]

Можно фото? Точно на наполеонику?

Постараюсь завтра поискать

[Burghardt]

Константин, я совсем тогда от колхозных рабочих задам вопрос: у ушко, через которое пуговица пришивается к изделию, каким образом на головке пуговицы появляется при литье?

Методом литья, естественно. Можно трехчастной формой, можно и простой двухчастной. Конкретно в этом магазине я покупал. Эти пуговицы цельнолитые, без пайки.

[litregol]

пуговиц роют много, но определить где чьи и на какую эпоху по гладким сложно т.к. прошло много разных войск и в разный период времени.

[Kirill]

Методом литья, естественно. Можно трехчастной формой, можно и простой двухчастной.

Сейчас уже просто по выплавляемой модели.

[Вязьмич]

При подъеме останков русских солдат у Валутиной Горы (2012-2015 г.г.) мундирные пуговицы были исключительно выпуклые, литые.

[Вязьмич]

Подробности и фото можно посмотреть здесь http://smolbattle.ru/threads/%D0%9F%D0%BE%...82%D0%B8.13820/

[Kirill]

Я вот слышал, что подобные пуговицы ставили на меховую (тяжелую) одежду. Может с полушубков?

[Ульянов]

да с чего угодно, но не мундирные

[БВА]

Слева - плоская d21 мм, с остатками позолоты,
в центре и справа - одинаковые, плоские d19 мм
В низу, для сравнения, литая d19 мм.

Здесь, те же перевернуты, но литая сверху.

[5yr]

Как тут любят говорить "знай и люби свой форум"
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=18878
Вообще странный вопрос от мужчины, да еще и реконструктора

Вопрос был от колхозных рабочих, а не от реконструкторов. Там же написано. ))

А если серьёзно, то я вот что имею в виду.
Я изучаю ведомство, которое ВООБЩЕ никак не изучено. Причём на широкий период с 1809 по 1990-е. Поэтому с техпроцессом изготовления пуговиц и знаков различия приходится сталкиваться столько, сколько не сталкивается большинство людей. Я чего только уже не видел с этими пуговицами несчастными. ИЧСХ, каждый, кто их делает, считает, что вот он то и есть самая что ни на есть сермяжная правда, и вообще, зовут его Сытин Висковат Шенкович.

Вопрос же на самом деле был с иронией, об изготовлении пуговиц сегодня в 2016 году. Вон Шмаевич 3д-принтер и 3-д сканер купил. Калежа "режет горячие заготовки руками". Пашков, кстати, не знаю, как делает. Зубкин с гипсовых форм-копий отливает. Некоторые товарищи режут форму руками "на глаз". Некоторые из иных пуговиц или металлических предметов переплавляют.


Ссылка отличная. Только куча картинок битые, вот это вот большая засада.((

[Kirill]

Мног о понаписано и ни о чем конкретно. В чем задача? Что есть? Насколько аутентичным должен быть процесс производства и на какое время? Или все просто что б поговорить?

[litregol]

"Я изучаю ведомство, которое ВООБЩЕ никак не изучено. Причём на широкий период с 1809 по 1990-е. "

Пуговицы, материал для мундиров, кожа, порох, металл для изготовления оружия и снаряжения, от печатные документы и инструкции да многое другое, а так же бумага, чернила и перья...и много чего еще из нужного по службе и в быту поступали не по взмаху волшебной палочки, а приобретались, изготовлялись, заготовлялись и поставлялись в армию (и не только) не в штучных количествах.

Посему, при строгом учете всего и вся должны быть документы о их появлении на свет и дальнейшей судьбе.

Кроме того, должны быть документы регламентирующие требования и качество поставляемых или закупаемых КАЗНОЙ вещей и расходного материала. Список ПОСТАВЩИКОВ, местных или импортных. КТО осуществлял закупку или доставку того или иного "товара" в места ИЗГОТОВЛЕНИЯ амуниции или снаряжения и ответственных лиц за ЭТОТО. Должны быть документы о наказании тех, кто поставлял не качественный "товар" и на каком основании этот "товар" был признан негодным. И много еще каких документов.....

По этим документам можно определить ПОСТАВЩИКОВ и, определив их, можно определить или предположить о тех ТЕХНОЛОГИЯХ изготовления тех или иных поставляемых в казну предметов и их стоимости.

Изучать ЭТО гораздо интересно и более полезно и важно для понимания Истории, чем цвет "бантиков" на мундирах. Т.к. ЭТО показывает истинное положение экономической основы ТЫЛА той или иной армии и, соответственно, ее способность защитить страну.

http://www.rarebook-spb.ru/info/paper/russian_paper/

Русская бумага ручного отлива

В России с бумагой познакомились намного позже других стран. Это был «заморский» товар, привезённый торговыми людьми Древнего Новгорода, бывавшими в разных землях. Русским людям была известна бумага итальянского, французского, английского, немецкого и голландского изготовления. Россия покупала её более 260 лет.

Русский термин «бумага» для обозначения соответствующего писчего материала впервые зафиксирован в записи на Прологе 1481 года из Российской национальной библиотеки, но, несомненно, существовал и ранее. Исследователи указывают на родство этого слова с обозначениями хлопка на разных языках: греческом (βóμβαξ, βóμβυξ, βάμβαξ), турецком (pambuk, pamuk), персидском (pambah), армянском (bambak), грузинском (bamba). Кроме того, в обиходной и книжной речи XV —XVII веков термин «бумага» обозначал вату, т. е. хлопок, что видно из следующих выражений: «кафтан стеган на бумаге», «аще будеть свинаа шерсть мягче бумаги», «в бумажнице оден».

.
.
.
За 7 лет пребывания в Морском ведомстве Красносельская мельница увеличила производство от 5000 до 20 000 стоп в год. В 1720 году Петр I издал указ о сборе тряпья у населения Петербурга и Москвы «на дело бумаги». Известно, какое сырьё поступало на петербургские мельницы от флота: крашеные и смоляные брезенты, парусные обрезки, мешки, паруса с лодок, матросские койки, обрезки пергамена. Некоторые виды сырья браковались, «понеже портят инструмент». Документы бумагоделательных фабрик донесли до нас и наименования рабочих, трудившихся на этих фабриках. По ним, а также по другим данным можно достаточно подробно восстановить организацию производства бумаги в России: после того как тряпьё разрезалось на небольшие лоскутки и перемалывалось в единую массу, «черпальщик» зачерпывал массу формой, «валилщик» снимал с черпальной формы лист бумаги, «прессовщик» снятые полусырые листы прессовал, «выметчик» вывешивал листы для просушки, «сдувальщик» эти листы снимал и прессовал для устранения короблений, «клеильщик» окунал их в клей, «прессовщик» отжимал избыток клея, «вешальщик» вывешивал проклеенные листы сушиться, «сдувальщик» снимал их с верёвок после просушки.

.
.
.

Зато до сих пор сохранился один из старейших российских бумажных заводов, который теперь является музеем. Он расположен в нынешней Калужской области, бывшей Калужской губернии, и принадлежал Афанасию Гончарову, прадеду Наталии Гончаровой - супруги Александра Сергеевича Пушкина.

http://pzbm.ru/about/oao-polotnyano-zavods...azhnaya-fabrika

В 1719 году, Коллегией Адмиралтейства был опубликован указ о продающихся сортах бумаги. В этом указе перечислено множество сортов. Начиная с толстых больших листов для рисования и заканчивая картузной и аптечной бумагой.

Очень скоро оказалось, что существующих бумажных мельниц недостаточно. Появляется целый ряд частных фабрик в Москве, Петербурге, Калуге, Ярославле. К 1825 году в России насчитывалось 88 бумажных фабрик, на которых производилось свыше 700 тысяч стоп разной бумаги в год. Развитию отрасли способствовало и решение правительства полностью запретить ввоз бумаги из-за границы (1812 г.).

Первая бумагоделательная машина в России была изготовлена русскими мастерами на Петербургском литейном заводе и в 1916 году пущена в работу на Петергофской бумажной фабрике. В первой половине XIX века был сделан ряд существенных усовершенствований бумагоделательной машины, но принципиальная технологическая схема её в течение целого столетия оставалась практически неизменной, так как в ней были полностью воплощены передовые принципы производственного процесса -непрерывность и автоматичность.

Сообщение отредактировал litregol - 30.4.2016, 7:57