В каком полку служил прадед Опции

[леонид49.01]

Пока я считал, что прадед был кавалеристом, всё было понятно , но когда я узнал, что он артиллерист, у меня появились сомнения: как человек, выросший в Петербурге и ставший артиллеристом, мог принимать участие в скачках? Теперь, когда выяснилось, что он служил в конной артиллерии, вопрос вроде отпал. Вот что я прочитал по этому поводу: «Артиллерия в Русской Армии подразделялась на пешую и конную. Разница состояла в том, что в первой расчеты орудий передвигались пешком и скорость перемещения батареи была равна скорости движения пехоты. В конной же артиллерии расчеты сидели на лошадях и конноартиллерийские батареи могли на марше поспевать за кавалерийскими частями. Соответственно, пешая артиллерия предназначалась для поддержки пехоты, а конная – кавалерии». А вот и прекрасная иллюстрация к этому – Тарелка «Гвардейская конно-артиллерийская бригада 1893г».
http://www.znak-art.ru/limg2.htm?c=13fd20
И ещё мне интересно, почему из 39 выпускников Михайловской артиллерийской академии именно прадед был один выпущен в конную артиллерийскую бригаду? То ли он поступил в академию из этой бригады и вернулся туда же, то ли по какой-то причине имел кавалерийскую подготовку? А, может, в те времена всех офицеров обучали верховой езде?

[Драгун Рогожан]

Всех артиллерийских офицеров действительно обучали езде. Еще в училище. Выпускники академии распределялись в войска по вакансиям частей. Существовала определенная иерархия вакансий, условно, в гвардейскую артиллерию мог попасть только отличник. Ниже всех котировалась крепостная )))
То, что из всего выпуска в конную попал только Ваш прадед, скорее всего означает, что в год его выпуска конная артиллерия предложила академии только одну вакансию.

Сообщение отредактировал Драгун Рогожан - 3.4.2016, 23:17

[леонид49.01]

Всех артиллерийских офицеров действительно обучали езде. Еще в училище. Выпускники академии распределялись в войска по вакансиям частей. Существовала определенная иерархия вакансий, условно, в гвардейскую артиллерию мог попасть только отличник. Ниже всех котировалась крепостная )))
То, что из всего выпуска в конную попал только Ваш прадед, скорее всего означает, что в год его выпуска конная артиллерия предложила академии только одну вакансию.

Спасибо большое за толковое разъяснение, теперь с этим вопросом всё ясно. А то сколько не читаю, нигде про это не попадалось.

[Драгун Рогожан]

А в каком году прадед окончил Академию? Что-то с ходу не увидел... Если в 1912-13-14, то есть вариант, что найду его фото )))
Посмотрел - 1882... значит, без фото (
Где ошибка в списке (почему 2 одинаковых за 81-82 гг) посмотрю.

Сообщение отредактировал Драгун Рогожан - 7.4.2016, 20:10

[леонид49.01]

А в каком году прадед окончил Академию? Что-то с ходу не увидел... Если в 1912-13-14, то есть вариант, что найду его фото )))
Посмотрел - 1882... значит, без фото (
Где ошибка в списке (почему 2 одинаковых за 81-82 гг) посмотрю.

Списки не совсем одинаковые, в списке 1882г. нет Потоцкого, а вместо Розовского И.М. появляется Мрозовский Иосиф Иванович (но это, возможно, описка). А вообще, мне кажется, что может был ещё один дополнительный курс.

[Драгун Рогожан]

Сколько я помню - нет.

[леонид49.01]

Тогда и не знаю, чем объяснить два списка. Если они не учились дополнительный год, то был бы список других выпускников 1882г. Что-то здесь не так.

[Драгун Рогожан]

Списки выпускников у меня есть все. Проверю.

[леонид49.01]

Списки выпускников у меня есть все. Проверю.

Замечательно, может и этот, давно меня интересующий вопрос, разрешится.

[Драгун Рогожан]

Выпуск Михайловской Артиллерийской академии 1881 года:
1881 Алиев,Эрист-ХанСултан Гирей
1881 Блажавский Николай
1881 Брикс Андрей
1881 Булатов Николай
1881 Валле-де-Бар
1881 Введенский Николай
1881 Выропаев Александр
1881 Гегберт Александр
1881 Генгельшельд Николай
1881 Глебов Николай
1881 Глинский Сергей
1881 Гончар Николай
1881 Дудинский Сергей
1881 Залусский Владимир
1881 Заушкевич
1881 Зегелов Алексей
1881 Коссович Зиновий
1881 Линевич Николай
1881 Лучковский Алексей
1881 Маевский Владимир
1881 Миончинский Иван
1881 Миткевич Желток-Вячеслав
1881 Монастырский Николай
1881 Морозовский Иосиф
1881 Нелидов Иван
1881 Нечволодов Платон
1881 Николаев Андрей
1881 Ольховой Николай
1881 Павловский Михаил
1881 Пелль Петр
1881 Плечко Владимир
1881 Попруженко Михаил
1881 Потоцкий Павел
1881 Сулоцкий Николай
1881 Туров Владимир
1881 Якимович Алексей


Выпуск Михайловской артиллерийской академии 1882 года:
1882 Балакин Николай
1882 Барсов Михаил
1882 Богаевский Алексей
1882 Боголюбов
1882 Булгаков Павел
1882 Вартанов Артемий
1882 Васильев
1882 Галбен Михаил фон
1882 Гиппиус Александр
1882 Голицын Михаил
1882 Головин Александр
1882 Дитятьев Владимир
1882 Длусский Константин
1882 Дубровин
1882 Збаровский Николай
1882 Иванов Анатолий
1882 Каменев Константин
1882 Камкарович Николай
1882 Киснемский Гавриил
1882 Козакович Степан
1882 Коренев Константин
1882 Кунаев Аркадий
1882 Макшеев Захар
1882 Маллио
1882 Мамышев Николай
1882 Мартьянов Василий
1882 Мейснер Иван
1882 Мусселиус
1882 Никольский Вячеслав
1882 Нищенков Аркадий
1882 Павловский Виктор
1882 Перский Константин
1882 Похитонов Николай
1882 Тимковский Лев
1882 Тихонравов Константин
1882 Февралев Николай
1882 Шрамченко

[леонид49.01]

Драгун Рогожан, большущее спасибо за помощь, сам я этот ребус вряд ли когда-нибудь смог бы разгадать. Извините, что пишу с задержкой, начался дачный сезон и я теперь не каждый день бываю дома. Хочу ещё спросить, может у Вас есть возможность посмотреть списки выпускников Михайловского артиллерийского училища? Очень бы хотелось посмотреть, с кем учился прадед.

[Драгун Рогожан]

Сожалею, но по Училищу у меня только списки офицерских классов до их преобразования в Академию. Списков юнкеров у меня нет.
Однокашники Павловского по академии особо яркого следа в истории РИА, похоже, не оставили - обычные трудяги-офицеры, учиться пришли после русско-турецкой, к японской и мировой уже в отставке... в ученые из этого выпуска вроде тоже никто не пошел. Но поискать по фамилиям можно, наверное.

[леонид49.01]

Сожалею, но по Училищу у меня только списки офицерских классов до их преобразования в Академию. Списков юнкеров у меня нет.
Однокашники Павловского по академии особо яркого следа в истории РИА, похоже, не оставили - обычные трудяги-офицеры, учиться пришли после русско-турецкой, к японской и мировой уже в отставке... в ученые из этого выпуска вроде тоже никто не пошел. Но поискать по фамилиям можно, наверное.

Вот ссылки на 15 однокашников по академии, которых нашел:
http://ria1914.info/index.php?title=Балакин_Николай_Павлович
http://ria1914.info/index.php?title=Барсов_Михаил_Васильевич
http://ria1914.info/index.php?title=Булгаков_Павел_Ильич
http://ria1914.info/index.php?title=Вартан...мий_Соломонович
http://ria1914.info/index.php?title=Гиппиу...ксандр_Иванович
http://ria1914.info/index.php?title=Голови...андр_Михайлович
http://ria1914.info/index.php?title=Иванов...олий_Иванович_1
http://ria1914.info/index.php?title=Камене...антин_Иосифович
http://ria1914.info/index.php?title=Киснем...авриил_Петрович
http://ria1914.info/index.php?title=Корене...антин_Федорович
http://ria1914.info/index.php?title=Макшеев_Захар_Андреевич
http://ria1914.info/index.php?title=Мартья...асилий_Егорович
http://ria1914.info/index.php?title=Николь...слав_Николаевич
http://ria1914.info/index.php?title=Нищенк...дий_Никанорович
http://ria1914.info/index.php?title=Тихонр...тантин_Иванович

[Драгун Рогожан]

Да, Киснемского забыл, а его стоило отметить. Пожалуй, самый талантливый офицер выпуска.

[леонид49.01]

"Однокашники Павловского по академии особо яркого следа в истории РИА, похоже, не оставили - обычные трудяги-офицеры, учиться пришли после русско-турецкой, к японской и мировой уже в отставке..."

Я это почувствовал, когда искал однокашников прадеда. А когда и Вы обратили на это внимание, решил сравнить выпуск прадеда с предыдущим выпуском. Естественно, сведения очень неполные, то, что лежало на виду. В выпуске прадеда из 15 человек, которых нашел, 7 генерал-лейтенантов и 1 генерал-майор. А в выпуске 1881г. из 12 человек, которых нашел, все 12 генерал-лейтенанты, так что как бы выпуск сильнее. Вот ссылки на них:
http://ria1914.info/index.php?title=Алиев_...ан_Султан-Гирей
http://ria1914.info/index.php?title=Брикс_...й_Александрович
http://ria1914.info/index.php?title=Булатов_Николай_Ильич
http://ria1914.info/index.php?title=Линеви...й_Александрович
http://ria1914.info/index.php?title=Миончи..._Иван_Андреевич
http://ria1914.info/index.php?title=Нечвол...атон_Платонович
http://ria1914.info/index.php?title=Никола...дрей_Михайлович
http://ria1914.info/index.php?title=Павлов...аил_Емельянович
http://ria1914.info/index.php?title=Попруж...аил_Григорьевич
http://ria1914.info/index.php?title=Потоцк...авел_Платонович
http://ria1914.info/index.php?title=Туров_...имир_Дмитриевич
http://ria1914.info/index.php?title=Якимов...й_Александрович

У меня такое впечатление, что если генерал-лейтенантов можно найти в интернете практически всех, то генерал-майоров очень много упущено, а уж полковников, наверно, и половины нет. А ведь люди, дослужившие до полковника, на мой взгляд заслужили, что бы о них осталась хоть одна строка с ФИО, двумя датами, местом последней службы и должностью.

Сообщение отредактировал леонид49.01 - 12.5.2016, 16:29

[леонид49.01]

Из 30-ти сослуживцев прадеда по конно-артиллерийской бригаде нашел фотографии 16-ти, вроде неплохо. Конечно, хотелось бы видеть их более молодыми, какими они были тогда, но выбора почти нет.

[леонид49.01]

Что-то с подписями к фотографиям у меня ничего не получилось, придется написать отдельно:
1. Великий Князь Сергей Михайлович Романов
2. Граф Лидерс-Веймарн Федор Александрович
3. Ивашинцов Андрей Васильевич
4. Илляшевич Евгений Валерианович
5. Князь Атабеков Андрей Адамович
6. Князь Масальский Владимир Николаевич
7. Ланге Павел Карлович
8. Максимовский Николай Николаевич
9. Мезенцов Владимир Петрович
10. Мезенцов Сергей Петрович
11. Орановский Николай Алоизиевич
12. Ореус Михаил Федорович
13. Старынкевич Константин Сократович
14. Усов Адриан Владимирович
15. Фон Гилленшмидт Александр Федорович
16. Фон Гилленшмидт Яков Федорович

[Ольга Т.]

3дравствуйте, Леонид.
Меня зовут Ольга, я ваша двоюродная племянница, дочь Валерия из Минска. Прочитала всю историю ваших поисков. Очень интересно. Ваш дядя - мой родной дед Андрей. И после того, как он мне рассказал про Виктора Павловского, я тоже пыталась что-то найти о нём. Та запись в Интернете, что Вы прочитали, моя попытка найти хоть что-то про прапрадеда. Хотя бы его отчество. Спасибо Вам за то, что нашли. Я сама продвинулась только с Михайловской артиллерийской Академией, которую он закончил, но и там в списках нет его отчества и даты рождения То, что он был как-то связан с фотомастерскими, я совсем была не в курсе. Дедушка мне такой информации не говорил, а может я не запомнила. Поэтому то, что я нашла в Интернете, посчитала сведениями совсем не про нашего Павловского. Как-то капитан артиллерии и фотомастерская у меня не совсем соединялись. Но теперь стало понятно, что это он и есть.
Нажмите на ссылку сайта Стереоскоп , будет очень интересно

Насколько я поняла, мать Павловского была дважды замужем, первый раз на отце Виктора, второй раз вышла замуж за статского советника. Её тоже звали Пелагеей. Вот только фамилия Дегтярёва - это её девичья или фамилия второго мужа? Не совсем понятно. По всему выходит, что когда Виктор познакомился с Пелагеей в Санкт-Петербурге, и тем более когда он погиб в 1891 году, Григория Павловского (его отца) уже не было в живых. Мне почему-то кажется, что и отец Виктора, и его дед были военными. Может я ошибаюсь.
Да, и ещё, по рассказам деда Андрея, Пелагея Чередеева была гувернанткой у младшего брата Виктора. Так они и познакомились с Павловским. Есть ещё фотография, где Пелагея сидит рядом со стоящим молодым человеком лет 14-15, рядом сидит, судя по одежде, другая женщина, но эта женщина отрезана на фотографии. Не знаю по какой причине. Дедушка предполагал, что это мать стоящего мальчика, младшего брата Виктора, как мы теперь знаем Пелагея Александровна Павловская (Дегтярёва). Быть может её отрезали из-за обиды, что не признавала их семью, а быть может это сделали в советские времена, когда любая связь с дворянами могла плохо закончиться.

[Драгун Рогожан]

Вот это поворот! (с)

[леонид49.01]

Здравствуйте, Ольга! Всегда знал о Вашем существовании, а теперь вот и заочно познакомились. Рад, что ещё одному человеку небезразлична судьба нашего общего предка. Извините, что долго пришлось ждать ответа, летом мы в основном живем на даче, сегодня только заехал домой и увидел Ваше сообщение.
Я тоже не знал, что у Виктора были фотомастерские в Петербурге и мне было непонятно, как офицер мог открыть в Сухуме фотографию. Когда узнал, что у него были в разное время три фотомастерские по трем разным адресам, этот вопрос отпал. Зато возник другой. Пока я считал, что он был просто их владельцем, то это было понятно. Но потом я прочитал о нем в справочнике Попова «Российские фотографы» следующее:

И теперь мне не очень понятно, как он мог совмещать службу с активным занятием фотографией. Вот нашел, что у врача бригады, в которой служил Виктор, была частная практика, но это всё-таки врач, а не офицер. Может кто-нибудь просветит, много ли времени был занят офицер на службе в мирное время? И потом, я думаю, может это и было причиной, почему Виктор оставил службу и переехал в Сухум. Наверно, хороший фотограф зарабатывал больше офицера, а ему нужно было семью содержать.
Что касается матери Виктора, то она вышла второй раз замуж за статского советника Дегтярева Николая Даниловича, начальника отделения окружного интендантского управления. Поскольку она сменила фамилию, брак был официальным, церковным. А, значит, муж или погиб или умер.
А что, есть какие-то данные, что Виктор погиб в 1891 году? Я тоже так раньше считал, а сейчас мне кажется, что это случилось скорее всего в 1893г. Может я чего-то не знаю, что знаете Вы, но теоретически это могло быть даже в начале 20 века.
Ну, вроде ответил на Ваши вопросы. Посылаю в «личку» свой адрес электронной почты.