О восприятии, темой про Болгрию навеяло Опции

[AlexeyTuzh]

В плановой экономике говорить о прибыли вообще невозможно, так как именно этим она и отличается от нормальной - в нормальной главное получение прибыли, в плановой главное - распределение.

При хозрасчёте прибыль может быть, но она действительно не является целью. Но сопоставлять показатели капиталистической и социалистической экономик можно, всё равно всё родилось из "Капитала" Маркса, именно он занялся анализом "добавленной стоимости". До сих пор экономическому блоку Правительства ставят в вину не то, что российские товары за рубеж продаются без прибыли, а то, что они продаются с низкой или никакой (лес-кругляк) добавленной стоимостью.

[Саша Питерский]

При хозрасчёте прибыль может быть, но она действительно не является целью. Но сопоставлять показатели капиталистической и социалистической экономик можно, всё равно всё родилось из "Капитала" Маркса, именно он занялся анализом "добавленной стоимости". До сих пор экономическому блоку Правительства ставят в вину не то, что российские товары за рубеж продаются без прибыли, а то, что они продаются с низкой или никакой (лес-кругляк) добавленной стоимостью.

Нравится кому-то или нет, но действительно, основа - это "Капиталл" Маркса. Но в остальном Ваши утверждения не бесспорны. В не зависимости от формы собственности цель любого, именно любого производства, вне зависимости от формы собственности - получение прибыли и/или минимизация издержек. Различия начинаются на стадии распределения прибыли. Частник сам определяет, на что пустить прибыль, как то пропить-прогулять, пустить на развитие дела, открыть новый бизнес или потратиться на благотворительность. При плановой экономике прибыль изымается у предприятия и распределяется госаппаратом. Что до истории с "лесом-кругляком" и рядом подобных товаров, то это чисто политический анекдот, состряпанный Финляндией, Японией и еще рядом "великих держав", как условие вступления России в ВТО для защиты собственного производителя. В ВТО мы вступили и у них возникла масса проблем))))))

[Straddy]

http://topwar.ru/92050-smertelnaya-glupost-hruscheva.html

Партию угробила интеллигенция: в моей партгруппе, в цеху, из 21-го человека , было только четверо (вместе со мной) рабочих, всё остальные ИТР. Я думаю, комментарий излишен.

После хрущёва основная часть народа была разочарована и в Партию не шла, зато интеллигенты ломанулись туда с визгом. Партбилет стал для них только ступенькой в карьере, а уж про: "Ум, Честь и Совесть Нашей Эпохи"(с), никто и не думал вспоминать.

Сообщение отредактировал Straddy - 12.3.2016, 11:14

[Рогатнев]

А что, КПСС разве была партией, а не элементом госмеханизма?

Про уровень воспитательной работы и пропаганды в КПСС есть что сказать?

если б так считал идеологический отдел ЦК КПСС, то да на "уровень воспитательной и просветительской работы КПСС надо молиться"
а так это бла-бла-бла, в твоемм случае бля-бля-бля sm38.gif

Этот отдел разрешал молиться Будде, Аллаху и Христу. Так что твои мега мысли, как обычно, мимо кассы. Есть что про уровень пропаганды и воспитательной работы рассказать?

а большая часть того, чем мы пользуемся, более современное и более качественное

Чепуха.

Весь флот - советский.

Построен в СССР? Чепуха. Далеко не весь.

[AlexeyTuzh]

Нравится кому-то или нет, но действительно, основа - это "Капиталл" Маркса. Но в остальном Ваши утверждения не бесспорны. В не зависимости от формы собственности цель любого, именно любого производства, вне зависимости от формы собственности - получение прибыли и/или минимизация издержек. Различия начинаются на стадии распределения прибыли. Частник сам определяет, на что пустить прибыль, как то пропить-прогулять, пустить на развитие дела, открыть новый бизнес или потратиться на благотворительность. При плановой экономике прибыль изымается у предприятия и распределяется госаппаратом. Что до истории с "лесом-кругляком" и рядом подобных товаров, то это чисто политический анекдот, состряпанный Финляндией, Японией и еще рядом "великих держав", как условие вступления России в ВТО для защиты собственного производителя. В ВТО мы вступили и у них возникла масса проблем))))))

Не совсем так, вернее не так. Основное различие между социалистической и капиталистической формой хозяйствования заключается в ценообразовании. Обе стороны используют химеры: в капитализме - "невидимая рука рынка", при социализме - Госкомцен. У меня знакомые во времена СССР приехали в Москву, чтобы Госкомцен определил продажную розничную цену утятницы из чугуна, которую начал производить их завод. Госкомцен посовещался и установил цену. Но она производственников не устраивала (не давала выполнить пятилетний план за четыре года). В утятницу погрузили различные угощения и снова отправили в Госкомцен. На этот раз распоряжение вышло уже хорошее, цена стала справедливой!

[Kirill]

У меня знакомые во времена СССР приехали в Москву, чтобы Госкомцен определил продажную розничную цену утятницы из чугуна, которую начал производить их завод. Госкомцен посовещался и установил цену. Но она производственников не устраивала (не давала выполнить пятилетний план за четыре года).

План был в штуках?

[Alois]

До сих пор экономическому блоку Правительства ставят в вину не то, что российские товары за рубеж продаются без прибыли, а то, что они продаются с низкой или никакой (лес-кругляк) добавленной стоимостью.

Так у правительства, наверное, другие цели

[AlexeyTuzh]

План был в штуках?

Нет конечно. План был в рублях. Ещё был плановый показатель ТНП к объёму другой продукции завода. Гусятница была ТНП.

[Alois]

Нравится кому-то или нет, но действительно, основа - это "Капиталл" Маркса. Но в остальном Ваши утверждения не бесспорны. В не зависимости от формы собственности цель любого, именно любого производства, вне зависимости от формы собственности - получение прибыли и/или минимизация издержек.

Это неверно, почитайте учебник по экономике для первокурсников

[AlexeyTuzh]

Так у правительства, наверное, другие цели

Да нет, связь прямая: у Правительства цель - рост ВВП на душу населения, а это напрямую связано с прибылью (финансовым результатом) и добавленной стоимостью. Нет первого и второго - нет роста ВВП.

[Alois]

Не совсем так, вернее не так. Основное различие между социалистической и капиталистической формой хозяйствования заключается в ценообразовании. Обе стороны используют химеры: в капитализме - "невидимая рука рынка",

В чистом виде "невидимой руки рынка" не существует, и ценообразование в рыночной экономике основано не на ней. Это всего лишь условная экономическая теория.

[Илья]

В не зависимости от формы собственности цель любого, именно любого производства, вне зависимости от формы собственности - получение прибыли и/или минимизация издержек. Различия начинаются на стадии распределения прибыли

Не соглашусь
При плановой экономике цель производства - выполнение поставленной плановым органом (или министерством) задачи. Выпуск обозначенного количества продукции, соответствующей принятым стандартом. Насколько эта продукция соответствует спросу и приносит ли прибыль, не имеет значения.

[Alois]

Да нет, связь прямая: у Правительства цель - рост ВВП на душу населения, а это напрямую связано с прибылью (финансовым результатом) и добавленной стоимостью. Нет первого и второго - нет роста ВВП.

Это где же у нашего правительства такая цель прописана?
Про удвоение ВВП и мегазадачу по достижению уровня Португалии в начале нулевых говорил Путин, но об этом давно забыли, так как цели эти оказались недостижимы.

[Илья]

Партбилет стал только ступенькой в карьере, а уж про: "Ум, Честь и Совесть Нашей Эпохи"(с), никто и не думал вспоминать.

Что логично, если КПСС была частью государственного механизма и сделать карьеру можно было будучи встроенным в эту вертикаль. Противоречий не вижу

[Alois]

http://topwar.ru/92050-smertelnaya-glupost-hruscheva.html

Партию угробила интеллигенция: в моей партгруппе, в цеху, из 21-го человека , было только четверо (вместе со мной) рабочих, всё остальные ИТР. Я думаю, комментарий излишен.

После хрущёва основная часть народа была разочарована и в Партию не шла, зато интеллигенты ломанулись туда с визгом. Партбилет стал для них только ступенькой в карьере, а уж про: "Ум, Честь и Совесть Нашей Эпохи"(с), никто и не думал вспоминать.

Так это была политика партии - на определённом этапе карьеры человек зачастую упирался в потолок, не будучи членом партии. Мой отец рассказывал, что ему, военному врачу, для назначения на должность зам начальника отделения поставили условие вступления в партию. Можешь и не вступать - но останешься простым врачом.

[Саша Питерский]

Не совсем так, вернее не так. Основное различие между социалистической и капиталистической формой хозяйствования заключается в ценообразовании. Обе стороны используют химеры: в капитализме - "невидимая рука рынка", при социализме - Госкомцен. У меня знакомые во времена СССР приехали в Москву, чтобы Госкомцен определил продажную розничную цену утятницы из чугуна, которую начал производить их завод. Госкомцен посовещался и установил цену. Но она производственников не устраивала (не давала выполнить пятилетний план за четыре года). В утятницу погрузили различные угощения и снова отправили в Госкомцен. На этот раз распоряжение вышло уже хорошее, цена стала справедливой!

Вы экономику, хоть какую, изучали, хотя бы в начальной школе? И уж очень сомневаюсь, что работали в реальном секторе экономики.... Ваши опусы в области экономики интересны. С точки зрения практикующей психиатрии....

[Пехотный барабанщик]

Это где же у нашего правительства такая цель прописана?
Про удвоение ВВП и мегазадачу по достижению уровня Португалии в начале нулевых говорил Путин, но об этом давно забыли, так как цели эти оказались недостижимы.

Позвольте!
А какая связь между задачами Правительства СССР и целями нынешних олигархо-либералов?

Вы, либо крестик снимите, либо трусы наденьте!

Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 12.3.2016, 13:05

[Kirill]

А какая связь между задачами Правительства СССР и целями нынешних олигархо-либералов?

А вы в курсе о целях последних? И даже можете процитировать оригинал?

[Alois]

Позвольте!
А какая связь между задачами Правительства СССР и целями нынешних олигархо-либералов?

Вы, либо крестик снимите, либо трусы наденьте!

Олигархи и либерализм - это две вещи противоположные.
Поэтому среди олигархов нет ни одного либерала.
А связь между правительством (причём тут СССР?) и олигархами (что старыми, из 90-х, что новыми - друзьями Путина) самая прямая. Именно правительство делает их богаче с каждым годом. Тот же Платон, разве не правительством утверждён? А госконтракты госкомпаний, На которых и появилось новое поколение олигархов? И продолжать можно бесконечно...

А вы в курсе о целях последних? И даже можете процитировать оригинал?

Ну ты-то, ты-то куда? (С)

Сообщение отредактировал Alois - 12.3.2016, 13:29

[Kirill]

Ну ты-то, ты-то куда? (С)

(шмыгая носом) Не, ну а чо?