Несколько вопросов по дворцовым гренадерам, На 1914 год |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Несколько вопросов по дворцовым гренадерам, На 1914 год |
Военный коллекционер |
6.10.2009, 11:52
Сообщение
#1
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 936 Регистрация: 21.2.2008 Пользователь №: 2 371 Город: Санкт-Петербург Репутация: 25 |
В процессе изучения источников возникло несколько вопросов по деталям формы различных чинов роты Дворцовых гренадер. Возможно, кто-то из уважаемого сообщества сможет ответить на вопросы.
1. Цвет и покрой шинели гренадер. Судя по фото, она из черного сукна, с алыми клапанами, снабженными гренадками, с 6 пуговицами и погонами как на парадном мундире. Однако при Николае 1 известно, что ее шили из серого солд. сукна. Когда же произошло изменение? Покрой на 1914 год - как в Гвардии? 2. Шинели унтеров роты. Повторяли пальто офицерское (есть такое фото) или же, кроме того, была еще "николаевская шинель"? По крайней мере, именно на Николая 1 написано, что у них шинель - офицерского типа (а тогда еще других, кроме "николаевской" не было). 3. Сюртуки для унтеров. При Николае 1, кроме виц-мундиров, они имели еще и сюртуки. При этом, галунов, в отличие от гренадер, на них,похоже, не нашивали. Сохранилось ли это к 1914 году? 4. Вооружение. Непонятно про унтеров. Что ониносили при парадной форме - офицерские полусабли или тесаки? Кроме того, у них, похоже, были разные портупеи- одни для парадной формы (как у рядовых гренадер), другие для виц-мундиров (как у офицеров). Опять-таки , неясно, какой образец портупеи сохранился у офицеров к 1914 году. 5. Обручи для барабанов - какого цвета они были? По ведомостям, их делали из чеканной позолоченной меди, но на фото виден рисунок треугольников. 6. "Полевая форма". Что из защитной формы использовалось? Кителя (видимо, без какой-либо тесьмы или выпушек) офицеры носили. Что-то еще (защитные шаровары или какие-то элементы для нижних чинов) было? 7. Обувь - низкие сапоги? Какого года образца? 8. Цвет мундира офицеров и нижних чинов - черный? Или царский? |
tatarin |
11.4.2013, 23:25
Сообщение
#101
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 317 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: 88 |
Отсюда: http://sudilovski.livejournal.com/44986.html Сообщение отредактировал tatarin - 11.4.2013, 23:30 -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
Sibbear |
2.2.2016, 15:55
Сообщение
#102
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 448 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 64 Город: Кемерово Репутация: 62 |
Прикрепленные изображения -------------------- Мерси за беседу, аж вспотел от удовольствия (С) Слепой
|
Военный коллекционер |
4.2.2016, 1:08
Сообщение
#103
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 936 Регистрация: 21.2.2008 Пользователь №: 2 371 Город: Санкт-Петербург Репутация: 25 |
Известно, где могут быть дела о расформировании роты в советское время. Давали ссылку на РГВА, но там по шифру оказался какой-то рабочий батальон...
|
tatarin |
4.2.2016, 2:45
Сообщение
#104
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 317 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: 88 |
По мотивам акварелей профессора А. И. Зауэрвейде (гвардия Николая Первого) , из серии раскрашенных литографий Леонтия Белоусова ,30 -е годы : -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
Военный коллекционер |
13.2.2016, 4:57
Сообщение
#105
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 936 Регистрация: 21.2.2008 Пользователь №: 2 371 Город: Санкт-Петербург Репутация: 25 |
Известно, кто из офицеров РДГ изображен на картине? Естественно, не считая Волконского...
|
Рогатнев |
13.2.2016, 13:31
Сообщение
#106
|
Крыс музейный. Группа: Пользователи Сообщений: 20 618 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 46 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация: 195 |
Эрмитажные труды не смотрел?
ЕМНИП там по военной тарелке были статьи толковые. Сообщение отредактировал Рогатнев - 13.2.2016, 13:32 -------------------- Водка - сила, спорт - могила!
"Мы могли бы вести войну, А могли бы и не вести!" Цой vs.Тарасов |
139GJR |
13.2.2016, 21:11
Сообщение
#107
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 254 Регистрация: 7.7.2009 Пользователь №: 14 496 Город: Москва Репутация: 15 |
|
Военный коллекционер |
14.2.2016, 1:44
Сообщение
#108
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 936 Регистрация: 21.2.2008 Пользователь №: 2 371 Город: Санкт-Петербург Репутация: 25 |
Бахчиванджи...
|
139GJR |
14.2.2016, 1:59
Сообщение
#109
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 254 Регистрация: 7.7.2009 Пользователь №: 14 496 Город: Москва Репутация: 15 |
|
Рогатнев |
14.2.2016, 17:24
Сообщение
#110
|
Крыс музейный. Группа: Пользователи Сообщений: 20 618 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 46 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация: 195 |
Этикетка)))
-------------------- Водка - сила, спорт - могила!
"Мы могли бы вести войну, А могли бы и не вести!" Цой vs.Тарасов |
Военный коллекционер |
15.2.2016, 5:30
Сообщение
#111
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 936 Регистрация: 21.2.2008 Пользователь №: 2 371 Город: Санкт-Петербург Репутация: 25 |
Обратите внимание на крой пол внизу. Только в Роте в этот период был такой, в остальных полках гвардии был дубортный покрой лацканного типа с настежным лацканом
|
ВВМ |
15.2.2016, 21:10
Сообщение
#112
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 9 192 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 43 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский пехотный полк Репутация: 121 |
Известно, где могут быть дела о расформировании роты в советское время. Давали ссылку на РГВА, но там по шифру оказался какой-то рабочий батальон... Сайт Вот все фонды обозначены РГВА на Адмирала Макарова,в Москве. Цитата Известно, кто из офицеров РДГ изображен на картине? Естественно, не считая Волконского... Боком стоит полковник Качмарев,командир.Остальных можно атрибутировать,но лень..... Сообщение отредактировал ВВМ - 15.2.2016, 21:15 -------------------- Делай как надо,и будь что будет.......
|
Военный коллекционер |
15.2.2016, 23:21
Сообщение
#113
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 936 Регистрация: 21.2.2008 Пользователь №: 2 371 Город: Санкт-Петербург Репутация: 25 |
Сайт Вот все фонды обозначены РГВА на Адмирала Макарова,в Москве. Боком стоит полковник Качмарев,командир.Остальных можно атрибутировать,но лень..... Спасибо! Я так и думал, что это Качмарев. Опись фонда 35581 я уже заказывал, но это какая-то 65-я рабочая рота, в ней ничего про гренадеров нет Может номер фонда другой? Сообщение отредактировал Военный коллекционер - 15.2.2016, 23:29 |
ВВМ |
17.2.2016, 21:52
Сообщение
#114
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 9 192 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 43 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский пехотный полк Репутация: 121 |
Цитата Опись фонда 35581 я уже заказывал, Все правильно,очепятка......... Поднял свои записи -фонд 33581.Номера архивных дел указаны правильно. -------------------- Делай как надо,и будь что будет.......
|
Военный коллекционер |
19.2.2016, 3:16
Сообщение
#115
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 936 Регистрация: 21.2.2008 Пользователь №: 2 371 Город: Санкт-Петербург Репутация: 25 |
|
Военный коллекционер |
12.3.2016, 21:22
Сообщение
#116
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 936 Регистрация: 21.2.2008 Пользователь №: 2 371 Город: Санкт-Петербург Репутация: 25 |
Интересно, а когда расформировали Московский отряд Роты? Явно в ноябре 1917 года он уже перестал существовать, но возможно, его расформировали после отречения Николая II?
|
Ульянов |
12.3.2016, 21:30
Сообщение
#117
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Разве не в 1921 г?
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Военный коллекционер |
12.3.2016, 23:37
Сообщение
#118
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 936 Регистрация: 21.2.2008 Пользователь №: 2 371 Город: Санкт-Петербург Репутация: 25 |
Речь идет о Московском отряде, именно о нем. В ноябре 1917 года в Кремле оборонялись юнкера, затем в марте 1918 переселилось правительство из Петрограда, латышские стрелки, Школа ВЦИК и т.д. Дворцовым гренадерам там просто места не нашлось бы...
|
Ульянов |
13.3.2016, 0:13
Сообщение
#119
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Речь идет о Московском отряде, именно о нем. В ноябре 1917 года в Кремле оборонялись юнкера, затем в марте 1918 переселилось правительство из Петрограда, латышские стрелки, Школа ВЦИК и т.д. Дворцовым гренадерам там просто места не нашлось бы... могу ошибаться, но по-моему, московский отряд тоже долго существовал -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Военный коллекционер |
13.3.2016, 17:04
Сообщение
#120
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 936 Регистрация: 21.2.2008 Пользователь №: 2 371 Город: Санкт-Петербург Репутация: 25 |
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 28.7.2024, 23:46
|