Кавалерия в потемкинской униформе, обсуждение будущего набора солдатиков в 72-м масштабе Опции

[Kirill]

Со скульптором налажено тесное общение, поза и облик каждой фигуры согласовываются и неоднократно обсуждаются перед, и в ходе работы над миниатюрой. Если надо, то вносятся необходимые коррективы. С эскизами тоже работаем. Сам скульптор человек увлеченный как раз 18-19 в.в. и создание фигур в "потемкинской" униформе ему интересно, так что он и сам с удовольствием "планирует, штудирует, ходит по музеям...".
Как-то так.

Maksim, а скульптор из Санкт-Петербурга?

[AlexeyTuzh]

Maksim, а скульптор из Санкт-Петербурга?

Отвечу за Maksimа: да.

[Kirill]

Отвечу за Maksimа: да.

Значит мы ходим в одни и те же "гости".

[rogala]

Сообщение отредактировал rogala - 28.12.2015, 14:45

[Maksim]

Ну что же это такое! Вместо единства и позитива - раздрай и с..ач и похороны еще не сделанных миниатюр!
Чтобы снять все вопросы и непонятности по организации процесса: я в Хабаровске, скульптор и литейщик в Питере! Соответственно и приходится выкручиваться из-за разницы в возможностях доступа к специалистам, историческому материалу, источникам, разницы во времени и расстоянии. При этом миниатюры все же делаются, может быть с ошибками, но они все же есть и востребованы у любителей суворовской эпохи.
Был бы и я в Питере, было бы намного проще построить правильную организацию процесса. Вот в этом году собирался на пару недель, но не срослось... Что уж теперь, опустить руки и печально вздыхать?

Значит мы ходим в одни и те же "гости".

Эх, с удовольствием сходил бы в гости и пообщался бы в живую, но в этом году не получилось в Питер приехать, хотя изначально планировал познакомиться с Леонидом лично.

[Kirill]

Что уж теперь, опустить руки и печально вздыхать?

Не смотрите по сторонам - делайте то что делаете. Вам повезло ибо у вас один из лучших скульпторов и однозначно лучший литейщик.

[Maksim]

Не смотрите по сторонам - делайте то что делаете. Вам повезло ибо у вас один из лучших скульпторов и однозначно лучший литейщик.

Так я и делаю в силу своих способностей и возможностей, просто хочется сделать лучше и качественней, вот и приходиться обращаться за помощью и становится очень огорчительно когда начинаются такие "прения".

[Михаил Преснухин]

В такой атмосфере и при такой политике модерирования комментировать что-либо совсем не хочется, но видно придется напоследок перед праздником. Т.к. мнение профессионалов здесь просто игнорируется, мне остается только еще раз повторить, что если заказчик хочет, чтобы работа получилась хотя бы удовлетворительного качества лепки и исторического соответствия, необходимо просто заказать ее выполнение профессионалам, в противном случае даже не стоит заморачиваться - получится дилетантская вещь. И никакие советы от народа не помогут, просто по определению, т.к. "народ" - дилетант в ВИМ.

Да, вообще-то без разработанных эскизов они не справятся. Почти 100 процентов...
С квартирными значками не атаковали. (Хотя по логике могли, если со штандартами запретили, но сведений таких нет) Летом воевали по разному. Чаще в суконных куртках и полотняных белых шароварах. Полностью в белых кителях и шароварах - сильно реже.

Роберто, так и я про то же.
А со значками могли атаковать - есть свидельства.
В кителях, конечно же, реже, но зато можно все виды кавалерии отобразить одной фигуркой.

Миш это все более становится "нормальным" когда заказчик назначает что, кого и как делать, а скульптор не парится вообще ( такой глупой затеей как исторический костюм, униформология) или совсем по минимуму, потом также не парится тот кто расписывает, а когда пытаешься пояснить что ребят так ВИМ не делается, начинается буря эмоций, обзываний, посылов к "художник так видит", и вообще и так же покупают....

Согласен, Сергей, - это сейчас беда.

Я не так часто сталкиваюсь со скульпторами, но большинство из них - ничего не добавляет к эскизам. Иногда обосновывают, что что-то сделать нельзя из конкретного материала, но чтобы они погончики добавляли или фалды укорачивали - впервые слышу. Есть эскиз - приступают к работе, возникают вопросы - звонят и согласовывают.
P.S. Какой скульптор возьмётся дорабатывать надгробный памятник? Особенно если это памятник вору в законе. Себе дороже.

Алексей, так эскиза то и нет! В этом-то и весь вопрос, и только потом уже в профессионализме скульптора. Авторы ВИМ зачастую в первую очередь и есть сами разработчики эскизов, т.е. мундиров и т.д., лепщики, формовщики, литейщики и раскрасщики. Наемные лепщики просто "ваяют надгробия" - отсюда и вся беда.

[тень]

В такой атмосфере и при такой политике модерирования комментировать что-либо совсем не хочется, но видно придется напоследок перед праздником. Т.к. мнение профессионалов здесь просто игнорируется

Пока называющие себя профессионалами будут раздавать "советы" в такой манере, как уже видели в нескольких темах до этого - их будут игнорировать. Это нормально.

Люди ждут от профессионалов прежде всего конструктивной помощи и элементарного уважения не взирая на "чины и титулы", мнимые или настоящие. А не ушата очередных помоев. И плохо маскируемого желания, чтобы к ним шли на поклон с нижайшими просьбами, поклонами и ,желательно, открытым кошельком.

Пора уже соскочить с заезженной пластинки "сокровенных знаний" а-ля 90-ые и метровских советов "через губу" - чем дальше, тем народ меньше вас будет понимать и предпочтёт искать другие источники истины, даже если вы будете сто раз правы.

Касательно "атмосферности": как то задушил чью-то свободу? Свободу не следить за языком?
Здесь это не приветствуется, давно уже сказано.

P.S. Тебе лично, Михаил, я просто удивляюсь - тебя как будто подменили за последний год..

[Maksim]

В такой атмосфере и при такой политике модерирования комментировать что-либо совсем не хочется, но видно придется напоследок перед праздником. Т.к. мнение профессионалов здесь просто игнорируется, мне остается только еще раз повторить, что если заказчик хочет, чтобы работа получилась хотя бы удовлетворительного качества лепки и исторического соответствия, необходимо просто заказать ее выполнение профессионалам, в противном случае даже не стоит заморачиваться - получится дилетантская вещь. И никакие советы от народа не помогут, просто по определению, т.к. "народ" - дилетант в ВИМ.
Роберто, так и я про то же.
А со значками могли атаковать - есть свидельства.
В кителях, конечно же, реже, но зато можно все виды кавалерии отобразить одной фигуркой.
Согласен, Сергей, - это сейчас беда.
Алексей, так эскиза то и нет! В этом-то и весь вопрос, и только потом уже в профессионализме скульптора. Авторы ВИМ зачастую в первую очередь и есть сами разработчики эскизов, т.е. мундиров и т.д., лепщики, формовщики, литейщики и раскрасщики. Наемные лепщики просто "ваяют надгробия" - отсюда и вся беда.

Михаил, во-первых, кто Вам сказал, что Я игнорируют Ваши и Роберто советы, а также советы других участников форума!? Рассматриваются и принимаются все дельные и профессиональные замечания и предложения. Во-вторых, эскиз будет, а чтобы он появился мной и была создана данная тема, т.к. не зная что и как изображать толкового рисунка не получишь. Ещё раз повторюсь, был бы я в Питере и располагал бы дополнительными средствами, то конечно заказал бы эскиз у профессионального художника, сейчас для меня это затруднительно (про остальные трудности см. мой пост выше). И в третьих, может выскажусь резко, но это моё мнение, как говорится накипело, для продвижения истории русской армии в массы, для освещения её побед, для правильного воспитания мальчишек нужны солдатики, книги, нужны учителя! И чем больше и качественней, тем лучше! Нужно объединять усилия, а не собачиться между собой по разным поводам! Вы сетуете, что тема Суворова не интересна, а у меня к Вам вопрос: как она будет интересна если по ней ничего нет, книг мало, солдатиков мало, немногие специалисты сидят как кощеи и чахнут над своими "тайным знаниями" поплевывая с высока своих сияющих вершин в сторону "дилетантов". Надоели песни про "скрип потертого седла". Извините, если все такие умные, то чего вы строем не ходите и тельник не носите?
Ну есть у Вас и других спецов отменные знания по эпохе, так соберитесь, напишите и издайте хорошую книгу, передайте людям свое знание, пусть приобщаются! Заодно денег заработаете. А пока, ещё раз прошу меня извинить, я вижу только разговоры и работу в стол, за ОЧЕНЬ редким исключением!

Сообщение отредактировал Maksim - 29.12.2015, 3:44

[bobiorxxx]

Эту тему лучше было начать с представления мастеров фигурок или готовых отливок.Зачем на самом старте портить карму хорошего дела?

[rogala]

т.к. не зная что и как изображать толкового рисунка не получишь. Ещё раз повторюсь, был бы я в Питере и располагал бы дополнительными средствами, то конечно заказал бы эскиз у профессионального художника,

это один из вариантов, но тогда художник одной картинкой не отделается. а нужна подробная разработка, а вообще я сторонник того что скульптор САМ обязан найти материалы, изучить их,( испросить помощи в случае если что не понятно) и уж потом садиться ваять. Пока сам не вникнет в детали, эскиз художника со стороны будет полу понятным.

[Maksim]

это один из вариантов, но тогда художник одной картинкой не отделается. а нужна подробная разработка, а вообще я сторонник того что скульптор САМ обязан найти материалы, изучить их,( испросить помощи в случае если что не понятно) и уж потом садиться ваять. Пока сам не вникнет в детали, эскиз художника со стороны будет полу понятным.

Так мы так и делаем, я и скульптор вместе набираем материал, изучаем его, согласовываем образы и униформу фигурок и только потом он начинает работу над мастер-моделью, если требуется, то вносит коррективы и доработки. И только после обоюдного одобрения модель запекается и идёт в формовку и отливку.

[димарик]

Дабы не плодить ....
Подскажите (кто в курсе)по потемкинским штанам с крагами .Интересует не то что покрой а хоть общий силуэт.
На современных событиям изо краги постоянно изображаются узкими,прям по икре в облип.Фото родных суконных штанов(альбом Глинки) показывает обратное-не узкие прямые.Ну и по летним шароварам вопросы..у Аткинсона вообще с мыском изображены.
Повторюсь-подскажите господа по силуэту штанов(в первую очередь интересуют суконные с фестонами и крагами)или скажите какой рисунок наших современников наиболее приближен к потемкинским реалиям..

[Роберто Паласиос]

Дабы не плодить ....
Подскажите (кто в курсе)по потемкинским штанам с крагами .Интересует не то что покрой а хоть общий силуэт.
На современных событиям изо краги постоянно изображаются узкими,прям по икре в облип.Фото родных суконных штанов(альбом Глинки) показывает обратное-не узкие прямые.Ну и по летним шароварам вопросы..у Аткинсона вообще с мыском изображены.
Повторюсь-подскажите господа по силуэту штанов(в первую очередь интересуют суконные с фестонами и крагами)или скажите какой рисунок наших современников наиболее приближен к потемкинским реалиям..

Официально широкие. На практике к 1790-м гг. были и узкие по-модному. У Аткинсона полотняные штаны. Они с козырьками. В общем, очень похожие на те, что в 1812 г.

[димарик]

Официально широкие. На практике к 1790-м гг. были и узкие по-модному. У Аткинсона полотняные штаны. Они с козырьками. В общем, очень похожие на те, что в 1812 г.

Спасибо.

[Maksim]

В продолжение темы, как лучше сделать офицера, в шляпе и уставном мундире или же в каске и куртке?

[Михаил Преснухин]

В продолжение темы, как лучше сделать офицера, в шляпе и уставном мундире или же в каске и куртке?

И так, и так - чем больше, тем лучше. Один сойдёт за обер-офицера, а второй за штаб-, и даже при желании может сойти и за генерала в виц-мундире, так что - убьёте сразу кучу зайцев.

[Maksim]

Двоих хорошо бы, да вот финансы могут не позволить.
Еще вопрос, скажем так, если делаем относительно универсальную фигурку чтобы подошла и на Польшу, и на Фокшаны с Рымником и на Измаил, то шаровары лучше делать полотняные летние (к чему склоняюсь сам), или все же суконные зимние?

[godl]

Двоих хорошо бы, да вот финансы могут не позволить.
Еще вопрос, скажем так, если делаем относительно универсальную фигурку чтобы подошла и на Польшу, и на Фокшаны с Рымником и на Измаил, то шаровары лучше делать полотняные летние (к чему склоняюсь сам), или все же суконные зимние?

Ну...Измаил то декабрь месяц) В суконных наверное были.