Искусство фехтования в XVIII веке., Книги, руководства картинки. Опции

[Ёжик]

Шмидт, Иоганн Андреас, 1713г.


http://fencingclassics.wordpress.com/2008/...ng-germany-171/

[Иоакиммюрат]

Не думаю, все таки, что его будут так сильно интересовать фехтовальные премудрости эпохи (а тем паче их историческая подоплека)....

Там есть и ренессансное и шпага и дага и все, что душе угодно... И, похоже, подход не спортивный, а именно исторический.
http://fencing-club.ru/zanyatiya-fehtovaniem/

Сообщение отредактировал Иоакиммюрат - 23.5.2013, 23:57

[Бобровский Д.]

Там есть и ренессансное и шпага и дага и все, что душе угодно... И, похоже, подход не спортивный, а именно исторический.
http://fencing-club.ru/zanyatiya-fehtovaniem/

Угу...вижу. Жил бы в Питере - обязательно поинтересовался.

[Иоакиммюрат]

Угу...вижу. Жил бы в Питере - обязательно поинтересовался.

Опять таки советую созвониться и узнать у них про Минский "филиал"

[Бобровский Д.]

Опять таки советую созвониться и узнать у них про Минский "филиал"

Там списаться можно...адрес эл. почты есть.

Настрочу как нибудь в ближайшее время...

[Дрейк]

Мы занимаемся изучением и обучением фехтованию XVIII века на саблях и шпагах, максимально приближенному к историческому, но с возможностью показать технику без применения средств защиты.

Например, работа на острых шпагах без колетов и масок.

http://youtu.be/8c0VuWSUfAE?list=UU0zDcjpSoxEI9v8hFgrxBrA

Шпага-дага

http://www.youtube.com/watch?v=MQnT0rm5DYQ...oxEI9v8hFgrxBrA

[Анастасия1]

Всем привет) меня зовут Анастасия) очень нужна помощь специалиста или увлекающихся людей. Сейчас идет подготовка телепроекта по сюжету 18век, в одной из сцен описывается урок фехтования сына Екатерины второй Павла. Подскажите, пожалуйста, как должны выглядеть предметы для фехтования.
Тест сцены описан ниже:
ИНТ. ЗИМНИЙ ДВОРЕЦ. ЗИМНИЙ САД. ДЕНЬ.
ПАВЕЛ, ПОРОШИН, САДОВНИК - ИТАЛЬЯНЕЦ
На Павле нагрудник, наплечники, на голове - шлем. В руке - сабля. Порошин без доспехов и сабля у него деревянная.
ПОРОШИН
Удар с шагом, отход. Твердо стоять! Шире!
Павел выполняет команду.
ПОРОШИН
Режущим бей!
Порошин легко отбивает "режущий" удар.
ПОРОШИН
Вяло, Павел Петрович! Повторяйте за мной. Без остановки - шаг вперед, удар по ногам! И - двойной режущий!
Порошин показывает движения и удары, Павел повторяет.
ПАВЕЛ
Помедленнее!
ПОРОШИН
Покажите двойной режущий. Нет, не в в нападении, в обороне.
Порошин делает шаг вперёд, медленно замахивается. Неожиданно для Порошина Павел проводит двойной режущий и без остановки, на выпаде - резкий удар по сабле Порошина.
Обломок деревянной сабли падает на пол.

[Ёжик]

Всем привет) меня зовут Анастасия) очень нужна помощь специалиста или увлекающихся людей. Сейчас идет подготовка телепроекта по сюжету 18век, в одной из сцен описывается урок фехтования сына Екатерины второй Павла. Подскажите, пожалуйста, как должны выглядеть предметы для фехтования.

В СПб есть один из лучших специалистов
(в том числе и по сценическому фехтованию) Сергей Мишенёв.
Его страничка в Контакте:
https://vk.com/s.mishenev

[Роберто Паласиос]

Всем привет) меня зовут Анастасия) очень нужна помощь специалиста или увлекающихся людей. Сейчас идет подготовка телепроекта по сюжету 18век, в одной из сцен описывается урок фехтования сына Екатерины второй Павла. Подскажите, пожалуйста, как должны выглядеть предметы для фехтования.
Тест сцены описан ниже:
ИНТ. ЗИМНИЙ ДВОРЕЦ. ЗИМНИЙ САД. ДЕНЬ.
ПАВЕЛ, ПОРОШИН, САДОВНИК - ИТАЛЬЯНЕЦ
На Павле нагрудник, наплечники, на голове - шлем. В руке - сабля. Порошин без доспехов и сабля у него деревянная.
ПОРОШИН
Удар с шагом, отход. Твердо стоять! Шире!
Павел выполняет команду.
ПОРОШИН
Режущим бей!
Порошин легко отбивает "режущий" удар.
ПОРОШИН
Вяло, Павел Петрович! Повторяйте за мной. Без остановки - шаг вперед, удар по ногам! И - двойной режущий!
Порошин показывает движения и удары, Павел повторяет.
ПАВЕЛ
Помедленнее!
ПОРОШИН
Покажите двойной режущий. Нет, не в в нападении, в обороне.
Порошин делает шаг вперёд, медленно замахивается. Неожиданно для Порошина Павел проводит двойной режущий и без остановки, на выпаде - резкий удар по сабле Порошина.
Обломок деревянной сабли падает на пол.

А с чего вообще взялась мысля, что Павла кто-то (тем ьолее Порошин) обучали фехтованию на САБЛЯХ? Может ещё и лезгинку тренировали? (Порошин оставил довольно подробные каждодневные записки, читать не пробовали?)
Пал Петрович был полковником и шефом своего имени кирасирского полка (Наследникова). И по адмиралтейской линии. Но и махать палашом его не учили. Зачем?

[Ёжик]

Повторюсь.

О первых учителях фехтования в России:
http://www.fencingfuture.org/cntnt/rus/feh...history/n6.html

"Одним из первых учителей фехтования в России был француз мэтр де Фревиль. Франция в то время была лидером в развитии этого искусства. В России де Фревиль начал давать частные уроки и тем самым привлёк внимание придворных и влиятельных лиц. В 1760 г. он был приглашён обучать фехтованию великого графа Павла Петровича – будущего императора России, для которого специально написал небольшой учебник. Позднее мэтр де Фревиль преподавал фехтование в кадетском корпусе. Самым способным учеником де Фревиля был Бальтазар Фишер, впоследствии заменивший своего учителя на этом посту. В 1790 г. в России выходит первая книга по фехтованию Б. Фишера, написанная на двух языках: левые страницы – по-французски, правые – по-русски. Книга называлась "Искусство фехтовать во всем его пространстве" и была посвящена цесаревичу Павлу Петровичу. Книга была иллюстрирована отличными французскими гравюрами. В ней была описана методика обучения, тактические и технические приёмы, присущие французской школе фехтования. Фишер проработал в России более 30 лет. В его школе в 1778 году проводились первые в России открытые соревнования по фехтованию. "В каждое первое воскресенье всякого месяца имеет быть в зале Фишера собрание (соревнование), коего первое будет сего августа 19 дня, где охотники искусства своё показывать будут. Желающие быть зрителями через сие почётно к тому приглашаются"."
Книга из Башенного кабинета Павла I (Гатчина)
Искусство фехтовать во всем его пространстве: Новое описание со всеми нужными познаниями как хорошо владеть шпагою = Fischer В. L’art de l’escrime: Dans toute son etendue: Nouveau traite: Avec toutes les connaiffances qu'il faut pour bien manier l’epee.
Автор / Школа: Фишер Б.
Дата создания / Публикация: 1796]

Сообщение отредактировал Ёжик - 22.11.2015, 2:18

[Анастасия1]

Повторюсь.

Спасибо за информацию, а возможно ли найти картинки какими были средсва защиты? и как выглядела шпага или сабля

[Роберто Паласиос]

Спасибо за информацию, а возможно ли найти картинки какими были средсва защиты? и как выглядела шпага или сабля

Рапира. На рапирах учились фехтованию. Это учебное оружие и им перерубание деревяшек в стиле нинтзя не получится.Там и защиту рисуют обычно.

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 22.11.2015, 13:31

[Такшеев]

Рапира. На рапирах учились фехтованию. Это учебное оружие и им перерубание деревяшек в стиле нинтзя не получится.Там и защиту рисуют обычно.

на рапирах занимаются до сих пор- это оружие новичка. И в то же время самостоятельное оружие- просто исторически с нег начинают. освоив рапиру- изучают следующее- саблю и шпагу.
как понимаю, и в то время должен быть нагрудник и маска- скорее всего все кожаное. надо смотреть иллюстрации к любому пособию по фехтованию того времени

Сообщение отредактировал Такшеев - 22.11.2015, 16:43

[Роберто Паласиос]

на рапирах занимаются до сих пор- это оружие новичка. И в то же время самостоятельное оружие- просто исторически с нег начинают. освоив рапиру- изучают следующее- саблю и шпагу.
как понимаю, и в то время должен быть нагрудник и маска- скорее всего все кожаное. надо смотреть иллюстрации к любому пособию по фехтованию того времени

Порошин был воспитателем Павла не всю его жизнь. Только когда тот был по сути мальчиком. Потом попал в какие-то интриги и был от Павла удалён. Командоввал потом в Первой русско-турецкой не то Селенгинским не то Старооскольким пехотным.
И повторюсь - у Порошина КАЖДЫЙ ДЕНЬ с Павлом описан в дневниках. Опубликованных.
Сабля во времена детства-молодости Павла была оружием иррегулярной конницы и только что (с 1763 г.) ставших регулярными гусар. Ну это типа если наследника российского престола в разгар Кавказских войн обучать рубке на ...кижалах.

[Ёжик]

Спасибо за информацию, а возможно ли найти картинки какими были средсва защиты?

Под пунктом "а":

и как выглядела шпага или сабля

Б. Фишер «Искусство фехтовать во всем его пространстве». Санкт-Петербург. 1795 год.
Есть в Ленинской библиотеке (Москва).
А там есть много рисунков.

[Ёжик]

P.S.
Ещё раз повторюсь:

В СПб есть один из лучших специалистов
(в том числе и по сценическому фехтованию) Сергей Мишенёв.
Его страничка в Контакте:
https://vk.com/s.mishenev

Упражнения на машине "Сердце" Бальтазара Фишера.
..................................................
Впервые с 18 века: машина "Сердце"
в фехтовальном зале им. Ивана Сивербрика
https://instagram.com/p/2q0Qa4twQh/

Сообщение отредактировал Ёжик - 23.11.2015, 15:10

[Анастасия1]

Все спасибо, большое за информацию!!!!!!

[Kirill]

Студия "Петергофская стража"

[Дрейк]

Студия "Петергофская стража"

Хм, а почему под нашей работой ссылка на иной коллектив? =)

[Ёжик]

Автор: Diedrich von Porath
Альтернативное имя автора: Boratht ( появляется в Vigeant's Bibliography.)
Альтернативное имя автора: Diederich Porath
Название: Palaestra Svecana Eller Den Edelige Fachtare-Konsten
Альтернативное название: Palaestra Suecana, eller den adelige Fachtare-Konster
Альтернативное название: Palaestra Svecana: eller Den adelige fächtare-konsten
Альтернативное название: Palaestra, Suecana, ou l'atr de L'escrime (In French in Vigeant's bibliography.)
Альтернативное название: The Swedish School of Fencing
Год: 1693
Изображений: 24
Язык: Шведский
Второй язык: латинский
Опубликована: Стокгольм, 1693
Рассматриваются: рапира
Оригинал: https://www.hroarr.com/manuals/sabre-cutlas...vecana-1693.pdf
Оригинал (недостающие страницы): https://www.hroarr.com/manuals/sabre-cutlas...54-158-1693.pdf







Взято в группе:
https://vk.com/longsword_club