![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Armarian |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 662 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В архивных рукописных документах 1816-21 гг. в описании снаряжения встретились словосочетания "портупея и амитр", "портупеи с амитрами". У Висковатова такой предмет (деталь) не упоминаются. Что сей "амитр" может означать?
|
Armarian |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 662 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Редактор жаждет
Слово в рукописи читается довольно четко. Ошибиться (причем несколько раз!) мог только писавший. Возможно, это слово на самом деле пишется как-то иначе. Какие будут варианты? P.S. Случай из практики. Один мой коллега историк-краевед доставал меня вопросом что означает термин "эскорт" в полевой фортификации. Потом оказалось, что в рукописи было "эскарп". Всяко бывает... Сообщение отредактировал Armarian - 21.11.2015, 8:30 |
Armarian |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 662 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Может, здесь есть "французский след"?
По-французски "a mitre" - тех. насадка, надставка, колпак, оголовок. Какая деталь портупеи могла бы так называться? Сообщение отредактировал Armarian - 21.11.2015, 12:44 |
Kirill |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 195 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Хоть бы контекст или скан с фразой целиком.
![]() -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Armarian |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 662 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Хоть бы контекст или скан с фразой целиком. ![]() Пожалуйста, вот две описи: Шапка с султаном и этишкетом Полукафтан летний красного цвета Полукафтан зимний темно-синего цвета Две пары эполет Шаровары темно-синего цвета Кушак белый холстяной Портупея и амитр Шнурки серые Перевязь с прибором Подсумок Шапки унтер-офицерская и казачья Полукафтаны унтер-офицерский и казачий Двое шаровар Две лядунки с гербами Две портупеи с амитрами Сабля Пистолет |
andre77 |
![]()
Сообщение
#6
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 801 Регистрация: 27.6.2008 Пользователь №: 4 232 Город: Омск Репутация: ![]() ![]() ![]() |
может от "арматурой", так называли металлические детали портупеи
Сообщение отредактировал andre77 - 21.11.2015, 14:49 |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#7
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Lebrun |
![]()
Сообщение
#8
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 996 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 228 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Простой запрос в Google показывает, что в Кемерово существует ООО "Амитр". Может быть, его владельцы объяснят, почему взяли себе столь заковыристое название?
![]() |
Burghardt |
![]()
Сообщение
#9
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 260 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Простой запрос в Google показывает, что в Кемерово существует ООО "Амитр". Может быть, его владельцы объяснят, почему взяли себе столь заковыристое название? ![]() ![]() Один мой знакомый лет 15 назад писал диплом в институте на тему названий фирм и фи рмочек, как отражение социальных процессов. или что-то в этом роде. Из того, что запомнилось была коммерческая палатка с вывеской: "Нотекозё". По рассказу владельца к японскому языку название отношения не имело. Просто палатка стояла под окнами давнего недруга владельца, и надпись следовало расшифровывать: "ну ты козёл". Может быть и этот "Амитр" никакого отношения к смыслу не имеет? -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
andre77 |
![]()
Сообщение
#10
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 801 Регистрация: 27.6.2008 Пользователь №: 4 232 Город: Омск Репутация: ![]() ![]() ![]() |
да уж версии
|
Вязьмич |
![]()
Сообщение
#11
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 723 Регистрация: 28.2.2013 Пользователь №: 244 809 Город: Вязьма Военно-историческая группа (XIX): 1-й Егерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Смею предположить, что портупея имела насадку или оголовок на конце, для заправки в пряжку. Как правило, это изделие из латуни, различной конфигурации, которое наклепывалось на окончание портупеи. Подобные насадки довольно часто находят копатели и разновидностей их много.
Нечто подобное было и в конской сбруе. |
Armarian |
![]()
Сообщение
#12
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 662 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Всем спасибо за помощь!
Очевидно, что речь идет о какой-то детали портупеи, которая кому-то полагалась, а кому-то нет (потому и обращается особое внимание на нее). Идея с испорченным словом "арматура" или "арматур" не совсем приемлима, поскольку речь идет о портупее, а не о лядуночной перевязи. Арматура - емнип, бляха для протравников, а металлические детали - это фурнитура. Если исходить из версии о "кальке" с французского слова, то версия Вязьмича наиболее правдоподобная. Правда смущает такое внимание к одной малозначительной детали, не определяющей внешний облик или функционал предмета. Вопрос: а мог так называться какой-нибудь особый ремешок (пассик), крючок для подвески или застежка? Сообщение отредактировал Armarian - 23.11.2015, 18:09 |
andre77 |
![]()
Сообщение
#13
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 801 Регистрация: 27.6.2008 Пользователь №: 4 232 Город: Омск Репутация: ![]() ![]() ![]() |
много думаете) все проще, вернее как Я предположил и кое кто подтвердил
|
andre77 |
![]()
Сообщение
#14
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 801 Регистрация: 27.6.2008 Пользователь №: 4 232 Город: Омск Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вопрос: а мог так называться какой-нибудь особый ремешок (пассик), крючок для подвески или застежка? это в се входит в одно слово
Сообщение отредактировал andre77 - 23.11.2015, 20:07 |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 5.9.2024, 13:39
![]() |