 Кивер офицера прусских егерей 1808 г., (фото с аукциона) |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) > XIX век > История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815)  |
| Игорь |
 4.11.2015, 20:48
Сообщение
#21
|
  Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация:  226   |
а вы считаете картинки, сделанные через 100 лет после события источником? ну, тогда и кивер точно подлинный, на наполеонику
 -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
   |
 
|
| Вадим Устинов |
4.11.2015, 21:35
Сообщение
#22
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 133 Регистрация: 24.10.2015 Пользователь №: 756 076 Город: Москва Репутация: 4 |
Я просто выложил картинки симпатичного кивера и пытаюсь теперь понять, какого он года. Никто ж не знает
-------------------- 3D реконструктор
|
|
|
|
| Игорь |
4.11.2015, 21:40
Сообщение
#23
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
вам уже ответили - это не напа, после 1815 года
людей занимающихся немцами после 1815 г. на форуме нет -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| Олег С. |
4.11.2015, 23:19
Сообщение
#24
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 669 Регистрация: 7.10.2008 Пользователь №: 5 996 Город: Киев Репутация: 64 |
Цитата(Вадим Устинов @ 4.11.2015, 20:46)  До изобретения машины времени любой дошедший до нас источник будет в большей или меньшей степени (но не абсолютно!) достоверным. Приходится исходить их этого, а что делать.. Рисунки, сделанные через 100 лет после события, источниками не являются. Увы. Висковатов на полвека младше Кнётеля, но и картинкам из его книги нельзя верить на 100%. Это как бы общеизвестно... -------------------- Подготовка, развязывание и ведение агрессивной войны - это уголовное преступление по Ст.353 УК РФ.
|
|
|
|
| Вадим Устинов |
5.11.2015, 0:45
Сообщение
#25
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 133 Регистрация: 24.10.2015 Пользователь №: 756 076 Город: Москва Репутация: 4 |
Эх... пойду выбрасывать подшивку "Цейхгауза" ))
-------------------- 3D реконструктор
|
|
|
|
| Дядя Валя |
5.11.2015, 7:21
Сообщение
#26
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 990 Регистрация: 2.2.2010 Пользователь №: 21 624 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XIX): 2-й Пионерный полк Репутация: 65 |
Цитата(Вадим Устинов @ 4.11.2015, 21:15) К тому же, как показывает опыт, и современники страдают забывчивостью и склонностью к искажению действительности. Вот, например, Фран Крюгер не страдал забывчивостью и искажению деталей  Рисунок датируется 1825г. Сообщение отредактировал Дядя Валя - 5.11.2015, 7:21 -------------------- Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на то, что тебе не интересно.
|
|
|
|
| Роберто Паласиос |
5.11.2015, 12:08
Сообщение
#27
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Вадим Устинов @ 5.11.2015, 0:45) Эх... пойду выбрасывать подшивку "Цейхгауза" )) Вы лучше подпишите свой возраст в профайле. |
|
|
|
| Вадим Устинов |
5.11.2015, 12:19
Сообщение
#28
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 133 Регистрация: 24.10.2015 Пользователь №: 756 076 Город: Москва Репутация: 4 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 5.11.2015, 12:08) Вы лучше подпишите свой возраст в профайле. Лучше я свой возраст буду по запросу сообщать - 46 лет, высшее техническое (МАИ), степень МБА (маркетинг), ок. 20 лет работы дизайнером. Что-то ещё?  -------------------- 3D реконструктор
|
|
|
|
| Вадим Устинов |
5.11.2015, 13:11
Сообщение
#29
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 133 Регистрация: 24.10.2015 Пользователь №: 756 076 Город: Москва Репутация: 4 |
Цитата(Дядя Валя @ 5.11.2015, 7:21) Вот, например, Фран Крюгер не страдал забывчивостью и искажению деталей Красиво, безусловно. Спасибо! -------------------- 3D реконструктор
|
|
|
|
| VANDERHOFF |
9.11.2015, 22:55
Сообщение
#30
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 278 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 60 |
Интересно, откуда информация, что прусский кивер был с развалом?? И с каких это пор прусские егеря стали носить подбородочную чешую вместо черных кожаных ремней?
Пы Сы. Про киверную бляху надеюсь понятно, что отношения к прусской армии она не имеет, тем более к наполеоновскому периоду )) |
|
|
|
| Вадим Устинов |
9.11.2015, 23:29
Сообщение
#31
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 133 Регистрация: 24.10.2015 Пользователь №: 756 076 Город: Москва Репутация: 4 |
Цитата(VANDERHOFF @ 9.11.2015, 22:55) Интересно, откуда информация, что прусский кивер был с развалом?? И с каких это пор прусские егеря стали носить подбородочную чешую вместо черных кожаных ремней? Пы Сы. Про киверную бляху надеюсь понятно, что отношения к прусской армии она не имеет, тем более к наполеоновскому периоду )) Спасибо! Так вот и разбираемся, какой это год. Про бляху я, честно говоря, не в курсе был (как и по остальному по Пруссии). -------------------- 3D реконструктор
|
|
|
|
| tatarin |
11.11.2015, 19:57
Сообщение
#32
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 333 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: 90 |
Цитата(Дядя Валя @ 5.11.2015, 7:21) Вот, например, Фран Крюгер не страдал забывчивостью и искажению деталей Рисунок датируется 1825г. Страдал . И забывчивостью и искажениями , тоже ... У Крюгера , на картинах изображающих русскую армию, было достаточно неточностей ( вопиющих для августейшего заказчика), которые ему часто приходилось переписывать. А последняя сюита (1853 года) так и осталась с "косяками", августейший заказчик умер и стало не до того , а вскоре умер и сам художник ... P.S. И у Франца Крюгера было достаточно времени для зарисовок с натуры прусской армии , в отличие от русской , эскизы карандашом с которой он делал в Петербурге , а писал картины на холсте в Берлине. P.P.S. К тому -же это не сам Крюгер , а неизвестный художник -литограф :"c картины Фр. Крюгера"..  Сообщение отредактировал tatarin - 11.11.2015, 20:55 -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
|
|
|
| Дядя Валя |
11.11.2015, 21:52
Сообщение
#33
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 990 Регистрация: 2.2.2010 Пользователь №: 21 624 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XIX): 2-й Пионерный полк Репутация: 65 |
Цитата(tatarin @ 11.11.2015, 20:57) Страдал . И забывчивостью и искажениями , тоже ... Вот так разрушаются идеалы. Все, пошел посыпать голову пеплом...))) -------------------- Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на то, что тебе не интересно.
|
|
|
|
| tatarin |
11.11.2015, 23:20
Сообщение
#34
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 333 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: 90 |
Цитата(Дядя Валя @ 11.11.2015, 21:52) Вот так разрушаются идеалы. -"Шутка !" -"Шутка"...© http://www.youtube.com/watch?v=5jdSBt3qMXA Вообще-то, профессиональнейший и талантливейший художник 19 столетия Франц Крюгер явил чудо ,что "нагородил" так мало мелких неточностей.. Учитывая , что картины писались по эскизам , без присылки предметов , как это практиковалось в то время ( а мы видим на эскизах ,что художник дотошно выписывал личности изображаемых людей , несколько отставляя детали униформы , что конечно не совсем совпадало с концепцией Николая Первого в изображении любимой гвардии) , а также учитывая сверхзагруженность заказами маэстро в тот последний визит в Россию. Сообщение отредактировал tatarin - 11.11.2015, 23:22 -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
|
|
|
| Лейб-гусар |
12.11.2015, 2:16
Сообщение
#35
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 859 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 18 153 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Игорь @ 4.11.2015, 21:40) людей занимающихся немцами после 1815 г. на форуме нет Обижаешь, начальник! А я?! Кивер поздний, годов 20-х, что-то из немецкой "мелочи", возможно вообще "химера" из нескольких запчастей. Пруссаков на аукционах обычно из баварцев делают. Красивые, но полное фуфло! -------------------- Будем лапидарны... (Д. Горшков)
|
|
|
|
| Игорь |
12.11.2015, 20:38
Сообщение
#36
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Цитата(Лейб-гусар @ 12.11.2015, 3:16) Обижаешь, начальник! А я?! так ты ж ушел? или вернулся? -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| Роберто Паласиос |
12.11.2015, 21:07
Сообщение
#37
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Игорь @ 12.11.2015, 20:38) так ты ж ушел? или вернулся? |
|
|
|
| Вадим Устинов |
12.11.2015, 21:15
Сообщение
#38
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 133 Регистрация: 24.10.2015 Пользователь №: 756 076 Город: Москва Репутация: 4 |
Цитата(Лейб-гусар @ 12.11.2015, 2:16) Кивер поздний, годов 20-х, что-то из немецкой "мелочи", возможно вообще "химера" из нескольких запчастей. Пруссаков на аукционах обычно из баварцев делают. Красивые, но полное фуфло! Спасибо! Французский козырёк с "сердечками" как раз и говорит в пользу сборки? Сообщение отредактировал Вадим Устинов - 12.11.2015, 21:17 -------------------- 3D реконструктор
|
|
|
|
| Лейб-гусар |
13.11.2015, 3:09
Сообщение
#39
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 859 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 18 153 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Игорь @ 12.11.2015, 20:38) так ты ж ушел? или вернулся? Мимо пробегал, решил помочь страждущим...  -------------------- Будем лапидарны... (Д. Горшков)
|
|
|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 3.11.2024, 8:25
|
||