Участие реконструкторов в церемониалах, (выделено из Малоярославец-2015) Опции

[Бур]

Изображать богослужение это ужасно, а игра в убийство людей тебя не смущает?

Смущает. Особенно игра в убийство русских людей.

Когда шли маршем после всех мероприятий к автобусу за нами увязалось несколько детей. Так вот некоторые пытались подражать. 2ое даже с веслами маршировали.

Я обычно нагружаю детей ранцем, кивером, тесаком ружжом. Им хорошо и мне легко. ))))

Мне кажется, нормально
Французы же кричат "вивалапра"

У памятника "Великой армии" я не кричу. Кричу только Марку Шнайдеру и в атаке.

что мешает тем кто не хочет участвовать в "официозе" по тихому уйти в сторону поля и дождаться та остальных?

Капрал и сержант.

Просто формат в данном варианте Малого и Бородина связан с молебном, официозом, маршем и реконструкцией.

Давайте отделять официоз, марш и молебен. (?)

[Burghardt]

Что такое "официоз" и "церемониалы"?

Прочтение этой ветки и ветки с опросом показало, что каждый понимает что-то свое и говорит о своем.
Нельзя так просто свести вопрос к тому, нужно или не нужно реконструктору участвовать в официальных мероприятиях. Нет стандарта ситуации.

Возмем, к примеру, такое реконструкторсоке мероприятие как "Манифест".
Появилось в Москве усилиями реконструкторов именно как церемониал. В настоящее время является мероприятием, организатором которого является Музей-панорама "Бородинская битва". Как хозяйка мероприятия, панорама диктует сценарий. Периодически также в то же время проводятся альтернативные "манифесты", которые все равно сводятся к церемониальным построениям.
Должны ли реконструкторы принимать участие в таких мероприятиях? Каждый делает для себя выбор: "еду", "не еду". Но выбрав "еду" обязуется стоять под речи и молебны.

Возмем, к примеру, молодое мероприятие "Тарутино".
Организаторами выступают местные власти. Они не первый год зовут реконов принять участие. туго пока откликаются реконы. Но одним из условий участия в "Тарутино" является участие в церемониалах. За этим и зовут, под это и выделяются деньги на транспорт, порошок, ночлег и хавчик. Так что приняв для себя решение "еду", рекон подписывается и под церемониалы.

Примерно то же самое можно сказать и о "Малоярославце".

А вот о "Валутиной Горе" уже так не скажешь. Возник этот эвент как коммерческий проект, призванный увеличить туристическую притягательность района. Реконструкторы сполна отрабатывают затраты оргов самим фактом приезда и участием в баталии.

Примерно то же самое можно сказать и о "Бородино" или "Солдатике".
Нет, есть, конечно, клубы, у которых с музеем тесное общение и взаимообразно они могут взять на себя дополнительную нагрузку. Но в массе своей реконы, приезжающие из дальних городов делают достаточно самим фактом приезда и игрой в субботу и воскресенье.

Это было о материальной стороне дела: должен - не должен.

Об этической.
Должне ли человек ходить в церковь? Это его личное дело.
Должен ли он выражать скорбь прилюдно? Это его личное дело.
Должен ли принимать участие в церемониалах, молебнах? Это его личное дело.
Личное. Не клубное. И тем более не общереконструкторское.
Если даже весь клуб изъявил желание идти, а один не хочет - его право. Мы живем в свободной стране, со свободами вероисповедания и политических взглядов.

И не надо превращать реконструкцию в целом и каждый клуб в отдельности в тоталитарную секту, где "кто не с нами", тот "против нас".

О "ситуационности".
Я в отпуске, приехал заранее, выспался, поел, переоделся. Отчего бы не сходить на "камлания"?
Я с работы, в мыле, после бессонной ночи, "нежрамши". Нафиг эту байду, я лучше спокойно переоденусь в "дурацкое", перекушу и вздремну часок.
Я не видел камрада сто лет и не знаю, когда еще увижу. Нафиг "камлания", пойду пообщаюсь.

[Грязный Гарри]

Возмем, к примеру, молодое мероприятие "Тарутино".
Организаторами выступают местные власти. Они не первый год зовут реконов принять участие. туго пока откликаются реконы. Но одним из условий участия в "Тарутино" является участие в церемониалах. За этим и зовут, под это и выделяются деньги на транспорт, порошок, ночлег и хавчик. Так что приняв для себя решение "еду", рекон подписывается и под церемониалы.

а как это касается тех, кто на второй день к сражению приезжает?

[Ульянов]

Да, труднее всего объяснить любым организаторам, что реконструкторы - это собрание эгоистов, которые делают только то, что хотят..
Слава Богу, не все такие)

Сообщение отредактировал Ульянов - 3.11.2015, 11:42

[Куртымов Артем]

Да, труднее всего объяснить любым организаторам, что реконструкторы - это собрание эгоистов, которые делают только то, что хотят..
Слава Богу, не все такие)

А то что это живые люди? А не статисты? И они занимаются ЭТИМ ДЕЛОМ, в свободное от работы время. Отнимая себя у семьи? НЕ?
У средневековцев получается.
Может просто , кто то не хочет объяснять, потому что, на самом деле, кому то это самому нравится

[Ульянов]

А то что это живые люди? А не статисты? И они занимаются ЭТИМ ДЕЛОМ, в свободное от работы время. Отнимая себя у семьи? НЕ?
У средневековцев получается.
Может просто , кто то не хочет объяснять, потому что, на самом деле, кому то это самому нравится

Нравится? Да, нравится. Я считаю, что участие реконструкторов в таких масовых церемониалах, куда собираются люди не по принуждению, - это одна из самых важных функций, если не самая важная.. Войнушка на поле, "где-то там", - это фикция, она для вас, может быть, и важна, но на самом деле легко может быть заменена переодетыми статистами.. А серьезность реконструкции и увлеченность людей Историей можно реально показать только вблизи, как раз на этих "ужасных официозах".
Я вообще не понимаю, КАК могут поклонение предкам, молитва, парад зависеть от наличия/отсутствия речей чиновников или выступления самодеятельности... Вы еще привяжите свои чувства к погоде или к курсу доллара..

Сообщение отредактировал Ульянов - 3.11.2015, 12:12

[Грязный Гарри]

Нравится? Да, нравится. Я вообще считаю, что участие реконструкторов в таких масовых церемониалах, куда собираются люди не по принуждению, - это одна из самых важных функций, если не самая важная.. Войнушка на поле, "где-то там", - это фикция, она для вас, может быть, и важна, но на самом деле легко может быть заменена переодетыми статистами.. А серьезность реконструкции и увлеченность людей Историей можно реально показать только вблизи, как раз на этих "ужасных официозах".
Я вообще не понимаю, КАК могут поклонение предкам, молитва, парад зависеть от наличия/отсутствия речей чиновников или выступления самодеятельности... Вы еще привяжите свои чувства к погоде или к курсу доллара..

Илья, ты организационный вопрос переводишь в моральную плоскость, а это как-то неправильно.

[Ульянов]

Илья, ты организационный вопрос переводишь в моральную плоскость, а это как-то неправильно.

объясни)

[Грязный Гарри]

объясни)

ты за спасение душ других реконструкторов сейчас переживаешь, или то что надо набрать нужно кол-во на церемониал?

[Ульянов]

Спасение душ? Это уж вы как-то сами

[Burghardt]

а как это касается тех, кто на второй день к сражению приезжает?

Напрямую никак.
Косвенно - мероприятие могут вообще прикрыть, и некуда будет на будущий год приезжать.
Каждый решает доя себя.

[Белов-Семеновский]

Я на всякий случай повторю: я чту память предков, я хожу к памятникам, собственно был у оных нлчью в субботу. Но я по другому поедставляю это воозздание памяти предков.

Я еду за свой счет, питаюсь, шьюсь. Почему я "должен". Придумайте что то другое, интересное. Я готов собрать товарищей, привезите к нам детей, или мы дойдем до школы сами, и прочтем им "Урок истории", с показом, пощупом, и дядя а можно сфотографироваться! Мы а Татарстане делаем это постоянно.
Собственно это для тех, кто не понял, когда я сказал что с детьми нужно Работать, а разговоры, что увидят марш по городу и ЗАИНТЕРЕСУЮТСЯ, в пользу "бедных"!

Во-первых, Вас пригласили на мероприятие.
Считаете, что организовано не так - не приезжайте.
Ходите по ночам к памятникам и школам с правильными бубнами...
Во-вторых, хотите, чтобы уважали ваш труд, научитесь уважать труд других, даже если вам кажется, что у них все сделано через пень колоду.
В-третьих.
Предположим, что вы решили отпраздновать день рождения.
На него пригласили друзей и родственников.
В процессе праздника один из приглашенных начал вас учить - торт не тот - калорийный, свечки воткнуты не по феншую, коньяк на столе паленый, скатерть грязная, жена ваша в платье с позапрошлого года... вообще все не так... и только я вчера ночью... переодевшись в..., на мосту через... правильно отметил этот праздник... вот!.. - а вы здесь все..., и только я во всем...

Думаю, не сильно ошибусь в том, что в следующий раз вы не будете приглашать этого человека.


Сообщение отредактировал Белов-Семеновский - 3.11.2015, 13:45

[Грязный Гарри]

Напрямую никак.
Косвенно - мероприятие могут вообще прикрыть, и некуда будет на будущий год приезжать.
Каждый решает доя себя.

логики не вижу...

[Burghardt]

логики не вижу...

Вы не логики не вилите, а много чего не знаете конкретно про организацию Малого и трудности, с которыми последние пару лет сталкиваются те, кто хочет, чтобы этот эвент не закрылся.

Но раз уж без очков логика не видна, все же расшифрую:
Если на запланированные "камлания" никто не придет, или придет сильно мало народу, тогда на следующий год вообще могут обойтись без реконов. И вы не будете нужны никому даже "за свой счет".

[Kirill]

Войнушка на поле, "где-то там", - это фикция, она для вас, может быть, и важна, но на самом деле легко может быть заменена переодетыми статистами..

А что, на официозах поставить статистов организаторы не могут? Мне кажется, что не стоит идеализировать нашу незаменимость. Государство нам позволяет заниматься нашим увлечением. Захочет и не будет нас нигде. Сейчас явная потребность в реконструкторах на официозах. Взамен нам разрешают проводить "войнушку".

Вообще же странно от тебя, Илья, слышать термин "войнушка". Как-то принебрежительно что-ли. Причем принебрежительно как к самому процессу, так и к участникам.

[Белов-Семеновский]

И вы не будете нужны никому даже "за свой счет".

плюсанул

Сообщение отредактировал Белов-Семеновский - 3.11.2015, 14:11

[Ульянов]

Вообще же странно от тебя, Илья, слышать термин "войнушка". Как-то принебрежительно что-ли. Причем принебрежительно как к самому процессу, так и к участникам.

а, прости, ты же воюешь

[Грязный Гарри]

Но раз уж без очков логика не видна, все же расшифрую:
Если на запланированные "камлания" никто не придет, или придет сильно мало народу, тогда на следующий год вообще могут обойтись без реконов. И вы не будете нужны никому даже "за свой счет".

в топку.. сколько раз писалось, давайте делать свои мероприятия. маневры , биваки и т.д.
а в малом, сколько людей надо для "камлания"? 10, 20? проплатите им автобус, компенсацию и .т.д. и закройте тему.

Сообщение отредактировал Грязный Гарри - 3.11.2015, 14:18

[Kirill]

а, прости, ты же воюешь

Не понял, простить за что?

[Белов-Семеновский]

а, прости, ты же воюешь