Униформа моряков военных кораблей Петровского флота, Во что были одеты и как экипированы Опции

[Kirill]

Вот вам, спорщики, свежачок: Назаренко К.Б. Снабжение обмундированием нижних чинов русского флота в 20-х — начале 30-х гг. XVIII в. (по документам Научного архива СПб ИИ РАН) [Электронный ресурс] // История военного дела: исследования и источники. — 2015. — Т. VII. — С. 196-215. <http://www.milhist.info/2015/10/14/nazarenko> (14.10.2015)

С иллюстрацией, спасибо Максиму!

[sergey]

Статья отличнейшая дает реальную картину со снабжением вещей и об их материалах для изготовления.
а вот по иллюстрации есть замечания. Я из всех бострогов что видел не нашел чтоб так была сделана застежка, пуговицы на левой стороне и выступающая планка для петель. Ну вообщем все равно хорошо

[тень]

Статья отличнейшая дает реальную картину со снабжением вещей и об их материалах для изготовления.
а вот по иллюстрации есть замечания. Я из всех бострогов что видел не нашел чтоб так была сделана застежка, пуговицы на левой стороне и выступающая планка для петель. Ну вообщем все равно хорошо

Изначально рисунок не планировался мной как илл. к статье. Все изменения, которые высказали в процессе автор, издатель и все сопричастные, были внесены.

Так что косяк с застёжкой вполне может быть.

[Kirill]

Я из всех бострогов что видел не нашел чтоб так была сделана застежка, пуговицы на левой стороне и выступающая планка для петель. Ну вообщем все равно хорошо

Разве на предыдущей странице ты не привел фотографию бострога с планкой?

[sergey]

Разве на предыдущей странице ты не привел фотографию бострога с планкой?

Кирилл, ты не внимательно меня прочел, и планка была, и пуговицы, но все на разных сторонах. Планка не выступает за борт, а как бы заодно с бортом получается, сам посмотри и сравни



может есть и такой тип застежки, но я не встречал, буду рад увидеть оригинал

Сообщение отредактировал sergey - 14.10.2015, 18:55

[Kirill]

Планка не выступает за борт, а как бы заодно с бортом получается, сам посмотри и сравни

А вот это можно лего отнести на счет художника, пробующего свои силы в новом для него формате иллюстраций.

[sergey]

ну я писал выше что в принципе все хорошо. Просто обратил на такую деталь. По роду деятельности мне это важно

[Kirill]

ну я писал выше что в принципе все хорошо. Просто обратил на такую деталь.

За что тебе спасибо.

[тень]

А вот это можно лего отнести на счет художника, пробующего свои силы в новом для него формате иллюстраций.

Я и говорю - мой косяк. Жаль, что прежде, чем выдавать на гора, те, кто в теме, не поправили

[Dragoman]

Вот еще материал по теме (правда статьи даны не полностью):

Вещевое обеспечение военных и морских чинов в XVIII веке

http://history.milportal.ru/2015/06/veshhe...v-v-xviii-veke/

http://history.milportal.ru/2015/07/veshhe...v-xviii-veke-2/

Сообщение отредактировал Dragoman - 17.10.2015, 0:35

[Vjatcheslav]

Вот такой рисунок откопал в иллюстрации к статье о Гангуте: https://autofanestonia.wordpress.com/2014/08/07/gangut2014/

Несколько вопросов:
1. Насколько аутентично и на какие годы?
2. Фляга на боку сильно смахивает на манерку Русской армии времен Отечественной войны 1812 года. Могло ли быть такое и как вообще выглядели фляги на период царствования Петра?
3. Скатка - это что? Епанча?
4. Отложной воротник встречается часто, мог ли он быть во времена Петра?
5. Широкий ремень через правое плечо - это что? Узкий понятно, ремешок манерки, а вот что на широком? Заплечная сума?

Есть подозрение, что это какой-то сборный вариант солдата, так как патроная сума вроде как от мушкетера, а бострог от морпеха (если это бострог).
Хотелось бы воссоздать максимально достоверно морпеха на Петра, но по многим вопросам туплю, а потому прошу помощи. По каждому вопросу жду ответа, даже если рисунок заведомо неверный.

Сообщение отредактировал Vjatcheslav - 23.1.2016, 1:53

[Роберто Паласиос]

Несколько вопросов:
1. Насколько аутентично и на какие годы?
2. Фляга на боку сильно смахивает на манерку Русской армии времен Отечественной войны 1812 года. Могло ли быть такое и как вообще выглядели фляги на период царствования Петра?
3. Скатка - это что? Епанча?
4. Отложной воротник встречается часто, мог ли он быть во времена Петра?
5. Широкий ремень через правое плечо - это что? Узкий понятно, ремешок манерки, а вот что на широком? Заплечная сума?

Есть подозрение, что это какой-то сборный вариант солдата, так как патроная сума вроде как от мушкетера, а бострог от морпеха (если это бострог).
Хотелось бы воссоздать максимально достоверно морпеха на Петра, но по многим вопросам туплю, а потому прошу помощи. По каждому вопросу жду ответа, даже если рисунок заведомо неверный.

Картинка из "3000 лет морской пехоте". На самом деле компьютерное перекрашивание со старой работы Н. Зубкова с каким-то гренадером РИА на Северную войну.

1. Есть подпись в самой книге.
2. Очень похоже.
3. Да.
4. Чаще был, чем не был.
5. Сам не знаю.
Патронной сумы не нарисовано (то есть её не видно). Есть реконструкция с отшивом на эту тему. Более современная.

[Vjatcheslav]

Картинка из "3000 лет морской пехоте".

Три тыщи - это круто!

4. Чаще был, чем не был.

В последнее время чаще слышу, что скорее не был, чем был. Подождем что скажут форумчане и посчитаем голоса. Судя по кинофильмам - сплошь и рядом отложные, но в реконструкции считают иначе... Где правда?

Патронной сумы не нарисовано (то есть её не видно). Есть реконструкция с отшивом на эту тему. Более современная.

Есть картинки (Летин), где у морпехов патронки по типу гренадерских - поясные. По личному опыту хождения на историческом судне, полагаю что это верно, так как чем меньше цепляешься, тем живее будешь!

Спасибо!

[Роберто Паласиос]

Три тыщи - это круто!
В последнее время чаще слышу, что скорее не был, чем был. Подождем что скажут форумчане и посчитаем голоса. Судя по кинофильмам - сплошь и рядом отложные, но в реконструкции считают иначе... Где правда?
Есть картинки (Летин), где у морпехов патронки по типу гренадерских - поясные. По личному опыту хождения на историческом судне, полагаю что это верно, так как чем меньше цепляешься, тем живее будешь!

Спасибо!

Я не предлагал купить.
Мало ли чего Вы слышите от тех, кто любит поговорить. Есть документы. опубликованные. У Татарникова в сборнике упоминаний воротников полно. Реконструкторы на-пытра одеты... ну как им нравится, так и одеты.
Поясные и были. Уже писал, что здесь на форуме недавно выставлялись фото одетого в этот комплект. Вроде Сергей Минченков делал.

[Борис]

...
4. Отложной воротник встречается часто, мог ли он быть во времена Петра?
...

Слава, отложные воротники на Петра были в полный рост, широко распространены с 1710-х гг. До того - редко, насколько можно судить по упоминаниям в документах.

[Vjatcheslav]

Я не предлагал купить.

Без обид, просто в вашем тексте опечатка - вместо 300 указано 3000.

Мало ли чего Вы слышите от тех, кто любит поговорить. Есть документы. опубликованные. У Татарникова в сборнике упоминаний воротников полно. Реконструкторы на-пытра одеты... ну как им нравится, так и одеты.

На данный момент реконструкторы Преображенского полка одеты без воротников и это есть однообразие, что ХОРОШО!
Меня больше интересует морская пехота.

Поясные и были. Уже писал, что здесь на форуме недавно выставлялись фото одетого в этот комплект. Вроде Сергей Минченков делал.

Он для меня и делал, а подсумок делал МакГном и по этим позициям вопросов нет, кроме разве что расхождения подсумка с реконструкцией Летина, но там не принципиально.

Если чем обидел, прошу простить, не со зла сие...

Слава, отложные воротники на Петра были в полный рост, широко распространены с 1710-х гг. До того - редко, насколько можно судить по упоминаниям в документах.

Понял. Цифра 1710 меня вполне удовлетворяет. Соответственно морпеха делаем без воротника, что в данный момент и происходит.
Тогда другой вопрос - если с воротником на 1710-й, то может тогда с патронной сумой через плечо на более ранний период? Как правильно?

Что по манеркам, Борис?

Есть документы. опубликованные. У Татарникова в сборнике упоминаний воротников полно.

Можно ссылку на Тарникова, а то через Гугл не получается найти?

Сообщение отредактировал Vjatcheslav - 23.1.2016, 4:58

[Пехотный барабанщик]

3. Скатка - это что? Епанча?

Ни разу неспециалист, но имею вопрос: а скатка правильно надета?
Она же мешает стрелять.

Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 23.1.2016, 7:57

[Роберто Паласиос]

Слава, отложные воротники на Петра были в полный рост, широко распространены с 1710-х гг. До того - редко, насколько можно судить по упоминаниям в документах.

Были и ДО 1710-х гг.

Без обид, просто в вашем тексте опечатка - вместо 300 указано 3000.

Да какие обиды, близко не было. Я и не заметил, что нолик пририсовал.

[rogala]

Поясные и были. Уже писал, что здесь на форуме недавно выставлялись фото одетого в этот комплект. Вроде Сергей Минченков делал.



Он для меня и делал, а подсумок делал МакГном и по этим позициям вопросов нет, кроме разве что расхождения подсумка с реконструкцией Летина, но там не принципиально.

Может кто подробнее про поясной подсумок "на Петра"? на основании каких материалов он реконструировался?

Были и ДО 1710-х гг.

Роб а можно подробнее ? где на военном платье до 1710 го года есть воротник?

Сообщение отредактировал rogala - 23.1.2016, 12:41

[Роберто Паласиос]

Роб а можно подробнее ? где на военном платье до 1710 го года есть воротник?

Там же, где и отвороты под двойные пуговицы до 1710-х гг.