Лагерь, а что вокруг? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Лагерь, а что вокруг? |
Kirill |
18.9.2015, 13:49
Сообщение
#1
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 206 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Умные люди, просветите: как выглядел палаточный лагерь худо-бедно понятно. А вот что было вокруг лагеря? Был ли он огорожен, если да, то как и чем? Были ли внутренние караулы или только на входе? Интересуют лагеря любых армий на период. Ткните меня в документы, черт побери!
-------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
5yr |
18.9.2015, 15:14
Сообщение
#2
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 006 Регистрация: 27.6.2011 Пользователь №: 105 834 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Корпус Инженеров Репутация: 26 |
Умные люди, просветите: как выглядел палаточный лагерь худо-бедно понятно. А вот что было вокруг лагеря? Был ли он огорожен, если да, то как и чем? Были ли внутренние караулы или только на входе? Интересуют лагеря любых армий на период. Ткните меня в документы, черт побери! «Иконография» канает? -------------------- <<Полонез — брат майонеза>>.
|
Kirill |
18.9.2015, 15:15
Сообщение
#3
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 206 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
-------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
sergey |
18.9.2015, 19:48
Сообщение
#4
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 937 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 49 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XVIII): Смоленский пехотный полк, 1708 Репутация: 124 |
-------------------- |
Kirill |
18.9.2015, 22:36
Сообщение
#5
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 206 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Так что, никто не знает?
-------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
sergey |
18.9.2015, 23:15
Сообщение
#6
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 937 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 49 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XVIII): Смоленский пехотный полк, 1708 Репутация: 124 |
Скорее где то использовали местность, лес, овраги, реки, болота в качестве границ
Например в прутском походе Петр оградил лагерь рогатками на половину присыпаными землей Когда весь лагерь во опасении от неприятеля, тогда ретранжементами окопан быть имеет, бруствер из фашин и земли, такожде и ров по предложению инженеров делается, и редутами и фланками для лучшей обороны укреплен бывает. из Устава Воинского 1716 г. Глава пятьдесять шестая О ЛАГЕРЕ ВОЙСКА, КАКО КАВАЛЕРИЮ, ИНФАНТЕРИЮ ТАКОЖДЕ И АРТИЛЕРИЮ ПОСТАВИТЬ Сообщение отредактировал sergey - 18.9.2015, 23:24 -------------------- |
Ульянов |
18.9.2015, 23:21
Сообщение
#7
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 699 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
непрерывная цепь часовых вокруг всего лагеря. Большие полевой и палочный караулы впереди и позади лагеря. еще дальше от лагеря - цепь ведетов.
Очень подробные правила - в уставе николаевском -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Kirill |
18.9.2015, 23:41
Сообщение
#8
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 206 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Например в прутском походе Петр оградил лагерь рогатками на половину присыпаными землей Спасибо, но с лагерем на начало 18-хи более-менее понятно. Интересует наполеоника. Как русская, так и французская. непрерывная цепь часовых вокруг всего лагеря. Большие полевой и палочный караулы впереди и позади лагеря. еще дальше от лагеря - цепь ведетов. А караулы как стояли? Как столбики или костры и около них? Очень подробные правила - в уставе николаевском А на пораньше нет? -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Ульянов |
18.9.2015, 23:47
Сообщение
#9
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 699 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
А караулы как стояли? Как столбики или костры и около них? какие еще костры? для костров - костровая линия. Огня в лагере вообще минимум. Это когда бивак без палаток - тогда костры -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Драгун Рогожан |
19.9.2015, 0:08
Сообщение
#10
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 8 720 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 40 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Военно-историческая группа (XVIII): Московский драгунский полк, 1708 Репутация: 191 |
ЕМНИП, в барклаевском Учреждении действующей армии тоже что-то было.
-------------------- Ergo bibamus!
|
Грязный Гарри |
19.9.2015, 0:11
Сообщение
#11
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 276 Регистрация: 23.3.2007 Пользователь №: 281 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Изюмский гусарский полк Репутация: 141 |
|
sergey |
19.9.2015, 0:38
Сообщение
#12
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 937 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 49 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XVIII): Смоленский пехотный полк, 1708 Репутация: 124 |
Спасибо, но с лагерем на начало 18-хи более-менее понятно. Интересует наполеоника. Как русская, так и французская. Сорри, не увидел сразу что тема в наполеоники -------------------- |
Игорь |
19.9.2015, 0:43
Сообщение
#13
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
судя по гравюрам - у британцев лагеря никак не обносились, у французов стационарные в Европе тоже
-------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Kirill |
19.9.2015, 0:45
Сообщение
#14
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 206 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
-------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Игорь |
19.9.2015, 0:54
Сообщение
#15
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
нет конечно
зачем они? караулов достаточно было -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Миловидов В. Б. |
19.9.2015, 14:54
Сообщение
#16
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 392 Регистрация: 12.3.2010 Пользователь №: 23 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 32 |
Я тут как то цитировал строки из книги о военной гигиене, они касались приготовления разного рода пищевых продуктов долгосрочного хранения, там есть глава о рекомендациях по устройству лагеря, но чисто бытового направления. Там о копании рвов по периметру лагеря для отвода вод и т.п. Если нужно могу посмотреть.
|
Kirill |
19.9.2015, 17:17
Сообщение
#17
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 206 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Я тут как то цитировал строки из книги о военной гигиене, они касались приготовления разного рода пищевых продуктов долгосрочного хранения, там есть глава о рекомендациях по устройству лагеря, но чисто бытового направления. Там о копании рвов по периметру лагеря для отвода вод и т.п. Если нужно могу посмотреть. Конечно нужно! -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Heroy |
20.9.2015, 22:04
Сообщение
#18
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 118 Регистрация: 13.9.2015 Пользователь №: 735 694 Город: Rennes Репутация: 33 |
Уважаемые коллеги,
Для пехоты, лагерь производится каждом батальоне. Конкретное количество и расположение палаток в каждой строке меняется с организацией батальона. Там нет забора. Только небольшая положение "le garde du camp" укреплен. "Virtual Tours" https://sites.google.com/site/sergentdu18eme/page-1/home https://sites.google.com/site/sergentdu18em...-brumaire-an-12 В французского языка, для пехоты .... Instruction provisoire sur le campement de l'Infanterie 1792 http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k44123p/f1.image Reglement provisoire sur le service de l'infanterie en campagne Instruction provisoire sur le campement de l'Infanterie 1797 pages 143 et seq. https://books.google.com/books?id=njxgAAAAcAAJ&pg=PA143 Instruction pour le campement de l'infanterie 1808 https://books.google.com/books?id=flwt7eR5XScC Le guide des sous-officiers de l'infanterie française, en campagne, en marche, en cantonnement et en garnison Instruction pour le campement de l'infanterie 1811 pages 724 et seq. https://books.google.com/books?id=MdNsvgp74a8C&pg=PA724 Для кавалерии .... Instruction pour le campement des troupes a cheval 1813 https://books.google.com/books?id=PI2brrJeNFoC Инструкция для строительства лагерей ("castramétation") на военных инженеров ("le génie") - также, существует список всего оборудования : начиная со стр. 21 Инструкции по парку для артиллерии и лагеря для военных инженеров: начиная со стр. 61 Метод возведения бараков : начиная со стр. 94 Охранники для лагеря : начиная стр. 100 Строительство временных или полевых укреплений : начиная стр. 106 Cours élémentaire de fortification, ou, Elémens de l'art de construire, attaquer et défendre les retranchemens et les places .... 1806 volume 1 https://books.google.com/books?id=Ue-RZG9k_cAC&pg=PA21 - Alexandre |
Kirill |
20.9.2015, 22:21
Сообщение
#19
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 206 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Heroy, спасибо!
-------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Heroy |
20.9.2015, 23:06
Сообщение
#20
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 118 Регистрация: 13.9.2015 Пользователь №: 735 694 Город: Rennes Репутация: 33 |
"Bien sûr - c'est mon grand plaisir!" Это я, кто должен поблагодарить всех коллег за отличную информацию. - Alexandre |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 14.10.2024, 10:11
|