![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Искатель |
![]()
Сообщение
#21
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 69 Регистрация: 28.1.2013 Пользователь №: 233 854 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ага. Тот черноморец, о котором я и писал. Но Лейб-казаков донцов я с плетьями не нашёл. Нагайка не только для того нужна, чтоб лошадей стегать. Это и отличное оружие в рукопашном бою. Если вшить пулю или просто кусок свинца - как кистень. Видимо, поэтому некоторые казаки с ними не расставались, саблю не всегда применишь, а плеткой отмахаться можно даже в тесном пространстве. К тому же, не знаю как там у лейб-казаков, но у простых казаков плеткой положено было например пороть и вразумлять "по-казачьи" провинившихся казаков... |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#22
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Нагайка не только для того нужна, чтоб лошадей стегать. Это и отличное оружие в рукопашном бою. Если вшить пулю или просто кусок свинца - как кистень. Видимо, поэтому некоторые казаки с ними не расставались, саблю не всегда применишь, а плеткой отмахаться можно даже в тесном пространстве. К тому же, не знаю как там у лейб-казаков, но у простых казаков плеткой положено было например пороть и вразумлять "по-казачьи" провинившихся казаков... Вы уверены, что здесь тема про казачью нагайку и её применение? Тут как раз про её отсутствие в Л.Гв. Казачьем полку. ОФИЦИАЛЬНОЕ. |
Искатель |
![]()
Сообщение
#23
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 69 Регистрация: 28.1.2013 Пользователь №: 233 854 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А кто-то говорит о том, что нагайки им полагались ОФИЦИАЛЬНО? Официально они им не полагались, разумеется. Да и не нужны были, пока они перед государем гарцевали, или в петербургских салонах перед красотками шпорами звенели.
А в ПОХОДАХ, вне Петербурга - поручитесь, что нагаек у природных казаков, приучавшихся править лошадью нагайкой еще с ясельного возраста и к шпорам не привычных - не могло быть хотя бы у нескольких казаков на полк? Что станичники, переведенные в гвардейский полк, вот так вот и расстались сразу с нагайками? Кто такие казаки и какая у них ментальность, Вы вообще представляете? Или Вы считаете, что "регламент" - это главное для казака? Ха-ха. Что касается того, "где могли взять" - да с Дона с собой привезли. Выменяли у донских казаков, или хоть не только у донских и не только у казаков (были ж еще всякие башкиры-калмыки). Вы казаков в походе представляете вообще, как они "регламенты" соблюдали вдали от генералов? )) Или Вы хотите картину обсудить? Ну картина говно. И что? Это как-то влияет на тот факт, что лейб-казаки вдали от столицы, в походах, могли НЕОФИЦИАЛЬНО иметь и использовать нагайки? |
Ярослав |
![]()
Сообщение
#24
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 10 351 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 32 Город: Нижневартовск Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вы уверены, что здесь тема про казачью нагайку и её применение? Тут как раз про её отсутствие в Л.Гв. Казачьем полку. ОФИЦИАЛЬНОЕ. А где про ОФИЦИАЛЬНОЕ отсутствие почитать можно? -------------------- Конечно, эту мысль мгновенно сотрут
Вы хоть пять минут дайте сообщению повисеть! |
Искатель |
![]()
Сообщение
#25
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 69 Регистрация: 28.1.2013 Пользователь №: 233 854 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#26
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Из древнего "Цейхгауза". Всё внимание на казака, залезающего на лошадь, а конкретно под его правую руку. Опять Верне, и наверное опять, по мнению некоторых, он явно ошибается. )) Вот в этом и вопрос. Ошибся Верне или гв. казаки завели себе таки ногайки в Заграничных походах? Что в общем было бы логичным с их стороны. А в подписи тамм ошибка - тот, что справа не в чекмене, а в куртке. А кто-то говорит о том, что нагайки им полагались ОФИЦИАЛЬНО? Официально они им не полагались, разумеется. Да и не нужны были, пока они перед государем гарцевали, или в петербургских салонах перед красотками шпорами звенели. А в ПОХОДАХ, вне Петербурга - поручитесь, что нагаек у природных казаков, приучавшихся править лошадью нагайкой еще с ясельного возраста и к шпорам не привычных - не могло быть хотя бы у нескольких казаков на полк? Что станичники, переведенные в гвардейский полк, вот так вот и расстались сразу с нагайками? Кто такие казаки и какая у них ментальность, Вы вообще представляете? Или Вы считаете, что "регламент" - это главное для казака? Ха-ха. Что касается того, "где могли взять" - да с Дона с собой привезли. Выменяли у донских казаков, или хоть не только у донских и не только у казаков (были ж еще всякие башкиры-калмыки). Вы казаков в походе представляете вообще, как они "регламенты" соблюдали вдали от генералов? )) Или Вы хотите картину обсудить? Ну картина говно. И что? Это как-то влияет на тот факт, что лейб-казаки вдали от столицы, в походах, могли НЕОФИЦИАЛЬНО иметь и использовать нагайки? Я в общем Ваш образ размышлений вполне поддерживаю. Ну разве что про шпоры и балы... Это удел не многих офицеров. Да и состав этих полков в н.ч. вроде как был ПОГОЛОВНО из казаков. Но напомню, переучивать в РИА и Гвардии могли кого угодно. Про картинку и говно - не стОит. Грековцы тогда что на эту тему? "Достиг дна, но снизу постучали?". ![]() А где про ОФИЦИАЛЬНОЕ отсутствие почитать можно? Наверное, это вопрос к тем, кто по 19-хе работает. Тем более, что это любимая тут Напа. В перечне положенного надо смотреть. Но там скорее всего нет. Не зря же шпоры ввели. Собственно поэтому на русских рисунках нагаек не найти. Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 23.6.2015, 19:37 |
Искатель |
![]()
Сообщение
#27
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 69 Регистрация: 28.1.2013 Пользователь №: 233 854 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А их разве много вообще, этих "русских" рисунков? Кроме каких-нибудь "образцовых" вроде тех, что Орловский рисовал?
![]() Лубки всякие теребеневские конечно есть, но это ж не то что надо... |
АГА |
![]()
Сообщение
#28
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 101 Регистрация: 14.1.2009 Пользователь №: 8 329 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Лейб-Уральская казачья сотня Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Свою нагайку частенько вешаю на луку, пулю в неё не зашиваю, потому как не идиот- ей (нагайкой) своего коня понукать, а не калечить. В казачьем седле можно обойтись и без шпор и без нагайки, шенкель ни кто не отменял...
Сообщение отредактировал АГА - 23.6.2015, 20:25 -------------------- Слава казачья, да служба собачья!
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#29
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Свою нагайку частенько вешаю на луку, пулю в неё не зашиваю, потому как не идиот- ей (нагайкой) своего коня понукать, а не калечить. В казачьем седле можно обойтись и без шпор и без нагайки, шенкель ни кто не отменял... Это понятно. На большинстве картинок с не гвардейскими казаками если нагайкой не машут скоча, то она заткнута за широкий пояс. |
andre77 |
![]()
Сообщение
#30
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 801 Регистрация: 27.6.2008 Пользователь №: 4 232 Город: Омск Репутация: ![]() ![]() ![]() |
на рисунке у казака нагайка через плечо на ремешке, была такая манера
|
Trelliard |
![]()
Сообщение
#31
|
Il en vaut plus d`un ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Город: Новосибирск Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Меня берут сомнения, что тут седла казачьи)))) -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
Дядя Валя |
![]()
Сообщение
#32
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 990 Регистрация: 2.2.2010 Пользователь №: 21 624 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XIX): 2-й Пионерный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Меня берут сомнения, что тут седла казачьи)))) Здесь казак - ординарец держит лошадь генерала. -------------------- Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на то, что тебе не интересно.
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#33
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Trelliard |
![]()
Сообщение
#34
|
Il en vaut plus d`un ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Город: Новосибирск Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Угу. С английским седлом. Вот-вот. Видимо, это английский казак. Из Девоншира. -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
Ярослав |
![]()
Сообщение
#35
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 10 351 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 32 Город: Нижневартовск Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот-вот. Видимо, это английский казак. Из Девоншира. Казак на казачем седле, с английским седлом генеральская лошадь -------------------- Конечно, эту мысль мгновенно сотрут
Вы хоть пять минут дайте сообщению повисеть! |
АГА |
![]()
Сообщение
#36
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 101 Регистрация: 14.1.2009 Пользователь №: 8 329 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Лейб-Уральская казачья сотня Репутация: ![]() ![]() ![]() |
На котором? через левое плечо с правой стороны на узком ремешке под ремнём лядунки, рисунок где урядник (унтер-офицер) ведёт коня государя (генеральского) Сообщение отредактировал АГА - 23.6.2015, 22:49 -------------------- Слава казачья, да служба собачья!
|
Дядя Валя |
![]()
Сообщение
#37
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 990 Регистрация: 2.2.2010 Пользователь №: 21 624 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XIX): 2-й Пионерный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Угу. С английским седлом. То есть русский генерал позволить себе использовать английское седло не мог? ) -------------------- Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на то, что тебе не интересно.
|
Burghardt |
![]()
Сообщение
#38
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 260 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Здесь казак - ординарец держит лошадь генерала. Не совсем генерала. Это животное принадлежало Государю самолично. -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Ульянов |
![]()
Сообщение
#39
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 695 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Не совсем генерала. Это животное принадлежало Государю самолично. тогда полковника... )) -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#40
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 26.8.2024, 7:56
![]() |