![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#261
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
исподнее это разве на точто кхе кхе панталоно-кальсонное? В русской военной терминологии 18-го века - "исподнее" это, как ни странно, просто кюлоты. Иногда вместе с камзолом. Но смотреть надо в контексте. Лишь позже, исподним стали называть НИЖНЮЮ рубаху и кальсоны. ![]() Посмотри у Татарникова. Там он как раз этому аспекту уделяет внимание. Кажется в Первом томе "Материалов..." в предисловии. |
ВИК |
![]()
Сообщение
#262
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 943 Регистрация: 21.5.2008 Пользователь №: 3 589 Город: Алушта Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот то что на этом рисунке у кавалера на шатлене, в таком размере и виде мне тоже печатью представляется. У дамы на шейной цепочке, очевидно, часы? -------------------- - Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
|
aleks1 |
![]()
Сообщение
#263
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 223 Регистрация: 6.1.2009 Пользователь №: 8 109 Город: Оренбург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А лицо, атрибутируемое как Рынкевич, разве в Павловском мундире? Или всё таки на раннего Александра 1801 года? Всё, отбой. увидел карманы и петлицы на рукавах. Кстати,замечательный пример "позднего" павловского мундира,представляющий собой мундирный фрак со стояче-пришивным воротником и открытым животом. Ранние Александровские мундиры прямо логически вытекают из этого(подобным этому)мундира. Эволюция. Вот то что на этом рисунке у кавалера на шатлене, в таком размере и виде мне тоже печатью представляется. У дамы на шейной цепочке, очевидно, часы? Похоже на то. -------------------- Васильева назвала Сердюкова одним из лучших министров обороны РФ И запела О, боже, какой мужчина |
швед |
![]()
Сообщение
#264
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ежели интересно, подобная штука у офицера английских легких драгун:
http://www.nam.ac.uk/online-collection/det...c=1992-07-125-1 http://www.nam.ac.uk/microsites/war-horse/.../10/1005257.jpg -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
ВИК |
![]()
Сообщение
#265
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 943 Регистрация: 21.5.2008 Пользователь №: 3 589 Город: Алушта Репутация: ![]() ![]() ![]() |
У кого-нибудь есть мнения и коммменты по следующей для меня непонятке. Появление лацканов на русском военном кафтане связывают с Петром Фёдоровичем. Так ли это? Ведь тогда возникают вопросы к портрету И.А. Языкова, который в Туле датируют 60-м годом
![]() https://www.google.ru/search?q=%D0%AF%D0%B7...tml%3B200%3B271 И к портрету А.Д. Татищева, который умер в 60-м же. ![]() https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%...%B2%D0%B8%D1%87 -------------------- - Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
|
Леонов Олег |
![]()
Сообщение
#266
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 147 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
У кого-нибудь есть мнения и коммменты по следующей для меня непонятке. Появление лацканов на русском военном кафтане связывают с Петром Фёдоровичем. Так ли это? Ведь тогда возникают вопросы к портрету И.А. Языкова, который в Туле датируют 60-м годом ![]() https://www.google.ru/search?q=%D0%AF%D0%B7...tml%3B200%3B271 И к портрету А.Д. Татищева, который умер в 60-м же. ![]() https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%...%B2%D0%B8%D1%87 Вы вот не один год на этом форуме тусуетесь. Уровень этого форума позволяет не выкладывать тот бред, что вы выложили. Спрашивается у вас в голове что-то откладывается? Оба портрета на Екатерину, оба известные не один десяток лет: один бригадир в вицмундире с шитьем по пехоте, другой просто пехотный штаб-офицер. При чем тут, Петр Федорович? Да и когда лацканы стали носить на мундирах в России -это далеко не тайна, просто читать нужно иногда что-то. -------------------- Людовед и душелюб.
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#267
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вы вот не один год на этом форуме тусуетесь. Уровень этого форума позволяет не выкладывать тот бред, что вы выложили. Спрашивается у вас в голове что-то откладывается? Оба портрета на Екатерину, оба известные не один десяток лет: один бригадир в вицмундире с шитьем по пехоте, другой просто пехотный штаб-офицер. При чем тут, Петр Федорович? Да и когда лацканы стали носить на мундирах в России -это далеко не тайна, просто читать нужно иногда что-то. Мне про екатерининский мундир рассказывать не надо.. Тем более так жёстко. ![]() Ты поагаешь, что Татищев на портрете не правильно атрибутирован? Или это художник в 1801 г. уже от балды мундир нарисовал? |
ВИК |
![]()
Сообщение
#268
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 943 Регистрация: 21.5.2008 Пользователь №: 3 589 Город: Алушта Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вы вот не один год на этом форуме тусуетесь. Уровень этого форума позволяет не выкладывать тот бред, что вы выложили. Спрашивается у вас в голове что-то откладывается? Оба портрета на Екатерину, оба известные не один десяток лет: один бригадир в вицмундире с шитьем по пехоте, другой просто пехотный штаб-офицер. При чем тут, Петр Федорович? Да и когда лацканы стали носить на мундирах в России -это далеко не тайна, просто читать нужно иногда что-то. Олег. Что у них мундиры на раннюю Екатерину, это мне, скажем, и без вашего "содержательного" коммента, совершенно очевидно. Потому и спрашиваю, почему их датируют 60-м годом? А вот из того, что вы тут столь нервно написали, понятно только, что вы весь такой великий и время ваше такими вопросами занимать неприлично. А вот по делу, как-то, ни слова... Не хотите - не пишите. Сбережёте своё время и нервную систему. ![]() И, заметьте, вежливо, особо непонятливым, разъясню, при чём здесь Пётр Фёдорович. Он здесь при том, что если лацканы появились при нём, т.е. не ранее 62-го года, то и эти портреты екатерининских офицеров писаны никак не ранее 2/2 62 - 63 годов, что опять отсылает к проблеме датировки этих портретов. Сообщение отредактировал ВИК - 25.3.2015, 17:57 -------------------- - Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#269
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
И, заметьте, вежливо, особо непонятливым, разъясню, при чём здесь Пётр Фёдорович. Он здесь при том, что если лацканы появились при нём, т.е. не ранее 62-го года, то и эти портреты екатерининских офицеров писаны никак не ранее 2/2 62 - 63 годов, что опять отсылает к проблеме датировки этих портретов. Брать датировку с сайтов о тра-ля-ля не продуктивно. Переписали туда откда-то вместо "1760-х гг." не корректно, т получилось - "1760 г." Вряд ли там большая интрига. |
ВИК |
![]()
Сообщение
#270
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 943 Регистрация: 21.5.2008 Пользователь №: 3 589 Город: Алушта Репутация: ![]() ![]() ![]() |
- Вряд ли там большая интрига. - Татищев на портрете не правильно атрибутирован? Или смещается официальная дата его смерти, во что как-то не верится. ![]() Сообщение отредактировал ВИК - 26.3.2015, 1:56 -------------------- - Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
|
Артур |
![]()
Сообщение
#271
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 679 Регистрация: 10.4.2007 Пользователь №: 414 Город: --- Репутация: ![]() ![]() ![]() |
У кого-нибудь есть мнения и коммменты по следующей для меня непонятке. Появление лацканов на русском военном кафтане связывают с Петром Фёдоровичем. Так ли это? Ведь тогда возникают вопросы к портрету И.А. Языкова, который в Туле датируют 60-м годом ![]() https://www.google.ru/search?q=%D0%AF%D0%B7...tml%3B200%3B271 ![]() фото из альбома 80-х годов. Сообщение отредактировал Артур - 4.4.2015, 22:33 |
Бобровский Д. |
![]()
Сообщение
#272
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 205 Регистрация: 11.4.2010 Пользователь №: 24 306 Город: Минск Репутация: ![]() ![]() ![]() |
-------------------- «Кто не жил до 1789, то вообще не жил »(с) Талейран
|
Cazador |
![]()
Сообщение
#273
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 359 Регистрация: 3.10.2011 Пользователь №: 124 322 Город: Электросталь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
-------------------- "...нельзя гнаться за храбрыми людьми безнаказанно." (Монбрён)
|
Бобровский Д. |
![]()
Сообщение
#274
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 205 Регистрация: 11.4.2010 Пользователь №: 24 306 Город: Минск Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Корпус Конде в России??
![]() -------------------- «Кто не жил до 1789, то вообще не жил »(с) Талейран
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#275
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Офицер времен Людовика 16, не знаю какой части. И, вероятно, георгиевский кавалер. Интересно. В принципе мог иметь за Очаков или Измаил. Там даже испанские добропёры с.Георгия получали. Если это лента действительно ордена св. Георгия? ![]() Корпус Конде в России?? ![]() А в нём была такая форма? Да и много ли там французов наградили св. Георгием? |
Бобровский Д. |
![]()
Сообщение
#276
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 205 Регистрация: 11.4.2010 Пользователь №: 24 306 Город: Минск Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Интересно. В принципе мог иметь за Очаков или Измаил. Там даже испанские добропёры с.Георгия получали. Если это лента действительно ордена св. Георгия? ![]() А в нём была такая форма? Да и много ли там французов наградили св. Георгием? Пуговицы оригинальные - с лилией, вполне может быть в память о погибшей монархии (как и черный цвет? мундира). Да и букля, вполне "павловская". Подробнее о нем эта статья...Корпус принца Конде в Российской империи (1798-1799 гг.) Сообщение отредактировал Бобровский Д. - 18.6.2015, 16:10 -------------------- «Кто не жил до 1789, то вообще не жил »(с) Талейран
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#277
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Пуговицы оригинальные - с лилией, вполне может быть в память о погибшей монархии (как и черный цвет? мундира). Да и букля, вполне "павловская". Подробнее о нем эта статья...Корпус принца Конде в Российской империи (1798-1799 гг.) Не только букля, а физиогномия вполне ....Павла Петровича. ![]() В статье Лёши нет иллюстраций. Да и старая она... ![]() |
Пехотный барабанщик |
![]()
Сообщение
#278
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Офицер времен Людовика 16, не знаю какой части. И, вероятно, георгиевский кавалер. Не очень похоже..... -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
Cazador |
![]()
Сообщение
#279
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 359 Регистрация: 3.10.2011 Пользователь №: 124 322 Город: Электросталь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Не очень похоже..... Сам сомневался, поскольку нет канта и собственно креста. Поэтому - "вероятно". Но европейских орденов с аналогичной лентой не припомню. -------------------- "...нельзя гнаться за храбрыми людьми безнаказанно." (Монбрён)
|
Пехотный барабанщик |
![]()
Сообщение
#280
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Сам сомневался, поскольку нет канта и собственно креста. Поэтому - "вероятно". Но европейских орденов с аналогичной лентой не припомню. ИМХО, лента не из 5-ти полос, а из трёх. Типа, владимирской но красныйцвет заменён на жёлтый (оранжевый). -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 30.8.2024, 0:53
![]() |