Пуговицы: паяные и литые, оловянные и медные Опции

[Игорь]

мирчум добывается только в Турции

[Дядя Саша]

По поводу дырочек: позволю предположить, что дело не только в том, как воздух выходит при пайке, но и заходит после неё. Полностью герметичную пуговицу раздавит атмосферным давлением при остывании.

[Kirill]

Полностью герметичную пуговицу раздавит атмосферным давлением при остывании.

Это не так. Проверено.

[Пехотный барабанщик]

По поводу дырочек: позволю предположить, что дело не только в том, как воздух выходит при пайке, но и заходит после неё. Полностью герметичную пуговицу раздавит атмосферным давлением при остывании.

Вы не поясните свою мысль?
Хоть я и литейщик, но ничего не понял.

[ВИК]

По поводу дырочек

...
На двусоставных пуговицах в Европе дырочки и в XIX-XX вв. продолжали и, как правило, продолжают делать на диске внутренней стороны. Делается это для того, чтоб вода, если таковая попадёт внутрь пуговицы при стирке, например через крепление ушка, или дефекты шва, не оставалась там надолго...
Ещё это выравнивает давление при нагреве (допустим при стирке в горячей воде) и охлаждениии (скажем, на морозе)

Сообщение отредактировал ВИК - 31.5.2011, 21:24

[sgt Marchand]

...
Делается это для того, чтоб вода, если таковая попадёт внутрь пуговицы при стирке, например через крепление ушка, или дефекты шва, не оставалась там надолго...

Но ведь такие пуговицы пришивались на верхнюю одежду - сюртук, шинель и пр.
А верхнюю одежду никогда не стирали в воде, а чистили механически, щеткой, отрубями тид.

[ВИК]

Но ведь такие пуговицы пришивались на верхнюю одежду - сюртук, шинель и пр.
А верхнюю одежду никогда не стирали в воде, а чистили механически, щеткой, отрубями тид.

Нет не только на верхнюю, кафтаны в частности. Они на всякую пришивались. На камзолы, кюлоты, гетры...
Да и не только стирка может стать причиной основательного промокания одежды, особенно у служивых. Это касательно верхней.

Сообщение отредактировал ВИК - 1.6.2011, 2:53

[Дядя Саша]

Вы не поясните свою мысль?
Хоть я и литейщик, но ничего не понял.

Поясняю свою мысль, хотя не настаиваю, поскольку Кирилл пишет (он меня понял):

Это не так. Проверено.

Однако, если, опять же по словам Кирилла:

Воздух, нагретый внутри пуговицы, вырывается через шов и олово плюется в разные строны.

То внутри при остывании должно создаться разрежение, и, как результат, при охлаждении внешнее (атмосферное) давление деформирует, сплющит пуговку. Конечно, всё зависит от толщины стенок и степени нагрева.

Никто не подскажет, как пользоваться кнопкой "Цитата"? Что-то у меня от неё толку никакого.

Сообщение отредактировал Дядя Саша - 1.6.2011, 11:30

[Роберто Паласиос]

Нет не только на верхнюю, кафтаны в частности. Они на всякую пришивались. На камзолы, кюлоты, гетры...
Да и не только стирка может стать причиной основательного промокания одежды, особенно у служивых. Это касательно верхней.

Камзолы тоже суконные. А летом они и "верхняя" одежда. На холстинную одежду чаще пришивали не металические, хотя на штиблеты их и давали.

[Ёжик]

Диаметр 28,5 мм.

[Ёжик]

А это откуда? Может быть конечно и петровской с 1720-х гг. Но и "дутые" пуговицы тогда были больше, чем при Елизавете. А эта нормальная такая кафтанная по размеру.

На "блошином рынке". Собственно искал для реставрации "екатерининскую" пуговицу, но за компанию приобрёл и эту.
Найдена на стройке в черте города Санкт-Петербурга (центр).
Я тоже думаю - типичная кафтанная, но с датировкой - затрудняюсь определить.
"Лицо" пуговицы красная медь, ножка и "изнанка" латунь.

[ВИК]

Вот, помнится, у В.Н. Малышева, в заметке про принципы построения военного костюма 18 -19 вв., упоминается, что офицерские пуговицы, обычно были линзовидные деревянные, с аппликацией на внешней стороне из позолоченной латунной жести, что предохраняло сукно от окислов бронзы. Кто-нибудь располагает подтвердительным материалом, что данное утверждение справедливо и для Екатерины 60-х - 70-х.гг.? И вообще, есть у кого-нибудь на примете соответств. артефакты? А то, вот мне, за, почитай, почти 10 лет, как-то ну ни разу не попались на глаза. А ведь чешуйки должны были бы попадаться по идее... Откуда, кстати, эта информация?

[Kirill]

офицерские пуговицы, обычно были линзовидные деревянные, с аппликацией на внешней стороне из позолоченной латунной жести, что предохраняло сукно от окислов бронзы.

Возможно имелись в виду латунные пуговицы с деревянной вставкой внутрь? Верх там действительно из тонкой латуни, а низ деревянный. У меня есть такие.

Вроде бы эти пуговицы были описаны в статье Татарников К.В., Егоров В.И. "Ревностную свою верность показали..." Мундир и амуниция Лейб-Компании 1742-1762гг.

[ВИК]

Возможно имелись в виду латунные пуговицы с деревянной вставкой внутрь? Верх там действительно из тонкой латуни, а низ деревянный. У меня есть такие.

Как здорово! А фотку нижней стороны на линейке можно организовать, хотя бы в личку?

[Kirill]

Как здорово! А фотку нижней стороны на линейке можно организовать, хотя бы в личку?

Да конечно можно. Я поищу. Дело в том, что одна пуговица развалилась, а вторая на руках у мастера для изготовления штампа. А чем так интересен вид снизу?

[ВИК]

А чем так интересен вид снизу?

Ушком. Проволка в сечении плоская, или круглая? По креплению, так понимаю, усики согнутой проволки разогнуты с внешней стороны и "утоплены" в специальной подрезке на плашке?

[Kirill]

По креплению, так понимаю, усики согнутой проволки разогнуты с внешней стороны и "утоплены" в специальной подрезке на плашке?

Не-а.

[ВИК]

Не-а.

Вва-ау...

[Kirill]

"Иногда они возвращаются"

Археология с Рафаила продолжает радовать.

Естественно, пуговицы. Пуговицы в виде слегка сплюснутого шарика. Нижняя половина из свинцово-оловянного сплава (проверял тем, что "пишут" на бумаге), верх очень похоже что свинцово-оловянный, но покрыт серебром. Ножек не сохранилось. Пуговицы найдены в бочонке. Часть пуговиц в виде половинок, внутри которых найдены деревянные вставки. Предназначение вставок мне пока не понятно.

Кто еще сталкивался с пустотелыми свинцово-оловянными пуговицами? Хочется фото.

Группа в Контакте, присоединяйтесь!

А теперь слайды.