Портреты XVIII века Опции

[Читатель]

Штаны у полковника -лосина.

Почему же сразу лосина? Может, просто в мушкетерском г.-м. Маркловского 1-го полку "камзолъ и штаны желтыя" (Долгоруков).

Сообщение отредактировал Читатель - 2.3.2015, 0:13

[aleks1]

Вот только видим мы именно ПЕЧАТИ. И не факт, что у этих офицерв имелись собственные часы.
А печати были практически у всех офицеров. Они ими свою корреспонденцию запечатывали. И по полковым делам тоже. В РГВИА на это время есть документы, которые опрашиваемые обер-офицеры запечатывали все вместе своими печатями. При этом а некоторых инициалы вокруг родового герба не соответствовали подписям самих офицеров. Толи родственников, то ли совсем левыми пользовались...

Роберто!
Офицер офицеру рознь
Рынкевич мог себе вполне позволить сотню таких часов.
Гуттенбрунн не каждого полковника рисовал

Почему же сразу лосина? Может, просто в мушкетерском г.-м. Маркловского 1-го полку "камзолъ и штаны желтыя" (Долгоруков).

Потому что штаб-офицер поэтому и лосина с ботфортами

[Роберто Паласиос]

Роберто!
Офицер офицеру рознь
Рынкевич мог себе вполне позволить сотню таких часов.
Гуттенбрунн не каждого полковника рисовал

А Палицин на 25 лет раньше? А остальные?

И во что тогда вложены САМИ часы?

[aleks1]

А Палицин на 25 лет раньше? А остальные?

И во что тогда вложены САМИ часы?

Посмотрите -Г.Я.Лори-отец с ориг Б.Патерсена. Михайловский замок со стороны Коннетабля.
Многое прояснится.

САМИ ЧАСЫ-"Под клапаном же скрываются кармашки, в которых лежат часы, брелок от которого так часто можно наблюдать на изображениях"

А Палицин на 25 лет раньше? А остальные?

И во что тогда вложены САМИ часы?

Про Палицина ничего утверждать не буду-не в курсе его материального благополучия

[Роберто Паласиос]

Посмотрите -Г.Я.Лори-отец с ориг Б.Патерсена. Михайловский замок со стороны Коннетабля.
Многое прояснится.

САМИ ЧАСЫ-"Под клапаном же скрываются кармашки, в которых лежат часы, брелок от которого так часто можно наблюдать на изображениях"

Не знаю где смотреть "Г.Я.Лори-отец с ориг Б.Патерсена. Михайловский замок со стороны Коннетабля". Даже не понимаю - что смотреть?
У павловского кроме лосин там ничего не скрывается. Разве что на лосинах карманчик пришит отдельный.
У Палицина тоже в карман камзола не влезешь с изнанки. Прорезь как раз спереди под клапаном. Значит тоже пришито что-то к поясу кюлотов.
Вон Серёжа Шаменков здесь статью по офицерском шведскому мундиру на ВСВ выложил. Там подлинные штанцы шведские этими кармашками по поясу как полипами обшиты.

[швед]

Вот только видим мы именно ПЕЧАТИ. И не факт, что у этих офицерв имелись собственные часы.
А печати были практически у всех офицеров. Они ими свою корреспонденцию запечатывали. И по полковым делам тоже. В РГВИА на это время есть документы, которые опрашиваемые обер-офицеры запечатывали все вместе своими печатями. При этом а некоторых инициалы вокруг родового герба не соответствовали подписям самих офицеров. Толи родственников, то ли совсем левыми пользовались...

Занятно... Т. е., получается, что в связи с таковой практикой уже для обер-офицера некоторый герб предполагался или была какая-то иная форма печати? (про использование всячины, я понял).
С какого времени, кстати, практика обер-офицерских печатей установилась?.

[aleks1]

Не знаю где смотреть "Г.Я.Лори-отец с ориг Б.Патерсена. Михайловский замок со стороны Коннетабля". Даже не понимаю - что смотреть?
У павловского кроме лосин там ничего не скрывается. Разве что на лосинах карманчик пришит отдельный.
У Палицина тоже в карман камзола не влезешь с изнанки. Прорезь как раз спереди под клапаном. Значит тоже пришито что-то к поясу кюлотов.
Вон Серёжа Шаменков здесь статью по офицерском шведскому мундиру на ВСВ выложил. Там подлинные штанцы шведские этими кармашками по поясу как полипами обшиты.

Кстати-прекрасная статья Сергея Шаменкова

Моё мнение это часы -в стиле "для форсу бандитского"

[aleks1]

Кстати-прекрасная статья Сергея Шаменкова

Моё мнение это часы -в стиле "для форсу бандитского"

http://s47.radikal.ru/i117/1007/c1/c38b15ab5a2f.jpg


Сообщение отредактировал aleks1 - 2.3.2015, 8:25

[aleks1]

Не знаю где смотреть "Г.Я.Лори-отец с ориг Б.Патерсена. Михайловский замок со стороны Коннетабля". Даже не понимаю - что смотреть?
У павловского кроме лосин там ничего не скрывается. Разве что на лосинах карманчик пришит отдельный.
У Палицина тоже в карман камзола не влезешь с изнанки. Прорезь как раз спереди под клапаном. Значит тоже пришито что-то к поясу кюлотов.
Вон Серёжа Шаменков здесь статью по офицерском шведскому мундиру на ВСВ выложил. Там подлинные штанцы шведские этими кармашками по поясу как полипами обшиты.

Да,кстати-вот материал от the Museum of London blog
Заголовок-On wearing two watches
Смысл-на господине двое часов
http://blog.museumoflondon.org.uk/wp-conte...-des-Modes1.jpg

http://blog.museumoflondon.org.uk/on-wearing-two-watches/

Сообщение отредактировал aleks1 - 2.3.2015, 11:33

[Роберто Паласиос]

Занятно... Т. е., получается, что в связи с таковой практикой уже для обер-офицера некоторый герб предполагался или была какая-то иная форма печати? (про использование всячины, я понял).
С какого времени, кстати, практика обер-офицерских печатей установилась?.

У кого с гербом, у кого с вензелем имени.
Я смотрел документы после 1770-х гг. (Портреты с висящими печатями тоже).

[rogala]

штанишки штанишкам-рознь.
штаны из сукна Карла, и штаны из лосины начала-первой четверти 18 века, и тем более второй половины 18 века не одно и тоже.
под лацбантом лосин тольк свисток с шарами мог быть, а кармашек для часов изнутри справа на поясе.
кроме печати может быть просто брелок с тем же вензелем или гербом, а также ключ для часов.

Сообщение отредактировал rogala - 2.3.2015, 16:49

[Роберто Паласиос]

штанишки штанишкам-рознь.
штаны из сукна Карла, и штаны из лосины начала-первой четверти 18 века, и тем более второй половины 18 века не одно и тоже.
под лацбантом лосин тольк свисток с шарами мог быть, а кармашек для часов изнутри справа на поясе.
кроме печати может быть просто брелок с тем же вензелем или гербом, а также ключ для часов.

Видно именно печати. А такими "брелками" тоже запечатывали.
Я тоже не очень про часы считаю. Одно дело - выпустить вниз ленту с печатью, другое - куда-то в район аппендицита засунуть не такие уж мелкие часы.

[aleks1]

Видно именно печати. А такими "брелками" тоже запечатывали.
Я тоже не очень про часы считаю. Одно дело - выпустить вниз ленту с печатью, другое - куда-то в район аппендицита засунуть не такие уж мелкие часы.

Как я писал ранее-ключевое слово здесь-Шатлен- это цепочка для всяких разных мелочей- часов, флакончиков, блокнотиков,кошельков,ключей, печатей, ножниц, швейных принадлежностей и миниатюрных несессеров.
Так ,что печати,часы и пр. здесь вторичны.
Мода

[Роберто Паласиос]

Как я писал ранее-ключевое слово здесь-Шатлен- это цепочка для всяких разных мелочей- часов, флакончиков, блокнотиков,кошельков,ключей, печатей, ножниц, швейных принадлежностей и миниатюрных несессеров.
Так ,что печати,часы и пр. здесь вторичны.
Мода

Мы здесь вроде про офицеров РИА пишем. Тк что - только печати. Одна или две.

[aleks1]

Мы здесь вроде про офицеров РИА пишем. Тк что - только печати. Одна или две.

Да это понятно что Вы про офицеров пишете,а я пишу,что офицеры РИА имеют модные chatelain на которых подвешивают часы,печати и пр.Кстати небывалое-бывает таки выяснилось,что часы вполне себе умещаются в штанцы

[Читатель]

Потому что штаб-офицер поэтому и лосина с ботфортами

Ну тогда уж "кожаное исподнее платье (штаны) по цвету камзола".

[aleks1]

Ну тогда уж "кожаное исподнее платье (штаны) по цвету камзола".

Точно так

[Артур]

Если речь идет о находящемся слева портрете полковника Рынкевича Е.Е(атрибуция моя)-то висят у него там часы с шатленом, на котором вполне себе могли висеть и печати
Штаны у полковника -лосина.

А лицо, атрибутируемое как Рынкевич, разве в Павловском мундире? Или всё таки на раннего Александра 1801 года?

Всё, отбой. увидел карманы и петлицы на рукавах.

Сообщение отредактировал Артур - 2.3.2015, 22:47

[rogala]

Ну тогда уж "кожаное исподнее платье (штаны) по цвету камзола".

исподнее это разве на точто кхе кхе панталоно-кальсонное?

[Kirill]

Вон Серёжа Шаменков здесь статью по офицерском шведскому мундиру на ВСВ выложил.

Про "выложить" и "опубликовать".