![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Илья У |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 3 452 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 26 Город: г. Москва Военно-историческая группа (XIX): 5-й кирасирский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Ульянов |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 695 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
дешевый политизированный популизм - худшее, что можно сказать про "историка"
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Kirill |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 184 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
-------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 695 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я, кстати, не узнал аудиторию, но судя по "насыщенности" рассказа, это старшие школьники.
Поэтому фактуру этой "лекции" обсуждать не имеет смыла, а вся ее "ценность" - в вольном и насыщенном жаргонизмами и глупой анимацией глумлением над Александром I Сообщение отредактировал Илья - 14.2.2015, 2:49 -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Про то, что Наполенон был представителеи ТОСКАНСКОЙ семьи особенно понравилось. Это ведь как если бы сказать про сибирскую семью ...Багратиона. Сообщение отредактировал Илья - 14.2.2015, 2:50 |
Илья |
![]()
Сообщение
#6
|
![]() Король ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 10 134 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: ![]() ![]() ![]() |
провокационные фразы порезал, если по сути сказать нечего, то проследуйте в казарму, в противном случае буду учить любить правила
![]() Про то, что Наполенон был представителеи ТОСКАНСКОЙ семьи особенно понравилось. Это ведь как если бы сказать про сибирскую семью ...Багратиона. очень смешно вообще-то доля правды в этом есть, потому что семья матери Наполеона Летиции Рамолино имеет тосканские корни ![]() Сообщение отредактировал Илья - 14.2.2015, 3:04 -------------------- Vilnius full of space
|
Иоакиммюрат |
![]()
Сообщение
#7
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 940 Регистрация: 18.3.2013 Пользователь №: 253 765 Город: Одесса Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я, кстати, не узнал аудиторию, но судя по "насыщенности" рассказа, это старшие школьники. Поэтому фактуру этой "лекции" обсуждать не имеет смыла, а вся ее "ценность" - в вольном и насыщенном жаргонизмами и глупой анимацией глумлением над Александром I Лекция проходит в музее и, судя по всему, перед школьниками - каким еще языком он должен был донести до них мысль? Учитывая "интерес" молодежи в целом к таким лекциям - такая манера изъяснения очень даже приемлема (если не единственная возможная, к большому сожалению). Я видел пару передач с участием О.Руденко - он всегда был "бонапартистом". Тут уже вопрос в симпатии к тому или иному историческому персонажу... Тем более я не очень верю в "абсолютную" объективность какого-либо историка... (за исключением занимающихся сухой статистикой - Целорунго, например). А в случае обсуждения политики государств той эпохи симпатия и антип. всегда оказывает влияние на слова историка - вопрос только в степени искажения правды под действием этого фактора. (про сам бой еще не посмотрел) Сообщение отредактировал Иоакиммюрат - 14.2.2015, 3:40 |
Иоакиммюрат |
![]()
Сообщение
#8
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 940 Регистрация: 18.3.2013 Пользователь №: 253 765 Город: Одесса Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Лекция проходит в музее и, судя по всему, перед школьниками - каким еще языком он должен был донести до них мысль? Учитывая "интерес" молодежи в целом к таким лекциям - такая манера изъяснения очень даже приемлема (если не единственная возможная, к большому сожалению). Я видел пару передач с участием О.Руденко - он всегда был "бонапартистом". Тут уже вопрос в симпатии к тому или иному историческому персонажу... Тем более я не очень верю в "абсолютную" объективность какого-либо историка... (за исключением занимающихся сухой статистикой - Целорунго, например). А в случае обсуждения политики государств той эпохи симпатия и антип. всегда оказывает влияние на слова историка - вопрос только в степени искажения правды под действием этого фактора. (про сам бой еще не посмотрел) Пардон - увидел сцену с "собакой"... Нет - это, конечно, за гранью. Симпатия к Бонапарту, не симпатия, но должны быть определенные рамки - так подавать мысль нельзя ни при каких пристрастиях... Я когда постил коммент до того момента не дошел. Личность Александра в любом случае очень непростая и противоречивая, но возможно ли говорить о нем просто и однозначно - думаю - нет. Дальше смотрю - к сожалению, в том же духе...... Это сильно портит лекцию. Это отводит от исторической лекции. (мне впредь наука - не начинать рассуждать, посмотрев пару минут) Сообщение отредактировал Иоакиммюрат - 14.2.2015, 5:16 |
Алексис |
![]()
Сообщение
#9
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 191 Регистрация: 3.10.2007 Пользователь №: 1 401 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): 1 легион Испанской Жандармерии Великой Армии Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я, кстати, не узнал аудиторию, но судя по "насыщенности" рассказа, это старшие школьники. Поэтому фактуру этой "лекции" обсуждать не имеет смыла, а вся ее "ценность" - в вольном и насыщенном жаргонизмами и глупой анимацией глумлением над Александром I Далеко не школьники, аудеторию показывали, дяди взрослые сидят . |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#10
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 695 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Далеко не школьники, аудеторию показывали, дяди взрослые сидят . Да, странно видеть взрослых людей, собравшихся послушмть неинформативный жаргонный доклад. Очевидно, мы имеем дело с клубом поклонников творчества О.Руденко - юмориста... Юмор, надо сказать, очень специфический, но эта версия хоть что-то объясняет. Кстати, я бы с удовольствием ознакомился с первоисточником "мокрых штанов Александра". Сообщение отредактировал Ульянов - 14.2.2015, 11:57 -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#11
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
провокационные фразы порезал, если по сути сказать нечего, то проследуйте в казарму, в противном случае буду учить любить правила ![]() очень смешно вообще-то доля правды в этом есть, потому что семья матери Наполеона Летиции Рамолино имеет тосканские корни ![]() Сама лекция совершенно провокационна. Не находишь? Посмейся. И заодно расскажи мне и всем остальным про "тосканские корни" матери Наполеона. (Заодно можешь и про такие же "шотландские корни" Лермонтова... ![]() Не понимать разницу внутреннего семейного уклада корсиканцев и тосканцев - это уметь надо. ![]() |
Илья |
![]()
Сообщение
#12
|
![]() Король ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 10 134 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Сама лекция совершенно провокационна. Не находишь? вполне допускаю, что и так, я не смотрел ее, и не планирую пока Посмейся. И заодно расскажи мне и всем остальным про "тосканские корни" матери Наполеона. (Заодно можешь и про такие же "шотландские корни" Лермонтова... ![]() что тебе рассказать? семья ее происходит из небольшого рогодка на границе тосканы и лигурии, самое раннее упоминание относится к XII веку то есть вполне можно говорить о тосканских корнях, во всяком случае по материнской линии -------------------- Vilnius full of space
|
Олег С. |
![]()
Сообщение
#13
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 669 Регистрация: 7.10.2008 Пользователь №: 5 996 Город: Киев Репутация: ![]() ![]() ![]() |
...И только один человек додумался нажать "не нравится" под роликом...
-------------------- Подготовка, развязывание и ведение агрессивной войны - это уголовное преступление по Ст.353 УК РФ.
|
Ульянов |
![]()
Сообщение
#14
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 695 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
...И только один человек додумался нажать "не нравится" под роликом... А нравится многим? В докладе емко описаны привычки Мюрата, героическое поведение 13 легкого, семейные традиции наполеона... ни слова о, допустим, фланговом движении Даву, о неприходе Нея, о контратаке Лестока с русскими полками во главе.. практически ничего толкового о численности армий.... Короче, совершенно беспомощное эссе на тему... -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
owkorr79 |
![]()
Сообщение
#15
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 791 Регистрация: 22.10.2013 Пользователь №: 413 849 Город: Комсомольск-на-Амуре Репутация: ![]() ![]() ![]() |
...И только один человек додумался нажать "не нравится" под роликом... А объяснить, почему никто не реагирует в смысле "нравится-не нравится" под роликом? Да потому что лекция "не цепляет": таких разбитных "популяризаторов" сейчас несть числа (фамилии, впрчем, перечислять не стану -жалко времени), и лекция, в целом, ни уму , ни сердцу. Открой книги, и там найдёшь массу более ценной, или по крайней мере, полезной информации по заявленной автором теме. -------------------- Самый лёгкий день был вчера. Не забывай!
|
Ульянов |
![]()
Сообщение
#16
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 695 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
И еще вопрос риторический: а что ли, правда, что Беннигсен перекрикивался с Мюратом во время атаки последнего?
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
owkorr79 |
![]()
Сообщение
#17
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 791 Регистрация: 22.10.2013 Пользователь №: 413 849 Город: Комсомольск-на-Амуре Репутация: ![]() ![]() ![]() |
И еще вопрос риторический: а что ли, правда, что Беннигсен перекрикивался с Мюратом во время атаки последнего? Здесь стоит задаться вопросом: а где был "длинный Кассиус" во время сражения? -------------------- Самый лёгкий день был вчера. Не забывай!
|
Иоакиммюрат |
![]()
Сообщение
#18
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 940 Регистрация: 18.3.2013 Пользователь №: 253 765 Город: Одесса Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Если лекция имеет такие временные ограничения, понятно, что информация должна быть обобщенной. Но в информативной части есть неточности. Бой при Хоффе не был между французской и русской тяжелой кавалерией... При Эйлау нельзя сказать, что после прорыва через пехоту кавалерия Мюрата отбросила русскую кавалерию. Кавалерия РИА вводилась частями и правильнее было бы сказать, что кавалерия Мюрата местами вступила в бой с русской и при отступлении русская кавалерия была у нее на хвосте... Материалов много по теме.
|
Слепой |
![]()
Сообщение
#19
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Костюмчик у лектора тоже показательный. Косые карманы - самое то для выступления в национальном музее.
-------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
owkorr79 |
![]()
Сообщение
#20
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 791 Регистрация: 22.10.2013 Пользователь №: 413 849 Город: Комсомольск-на-Амуре Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А костюм-то причём, если серьёзно? Не голый же выступает.
![]() Да и вообще: если тема не перерастёт в обсуждение битвы при Прёйсиш-Эйлау, то тему можно прикрывать, или тащить в "Казарму". О самой лекции более упоминать, полагаю, не стоит вообще! -------------------- Самый лёгкий день был вчера. Не забывай!
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 20.8.2024, 21:04
![]() |