![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Cazador |
![]()
Сообщение
#101
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 359 Регистрация: 3.10.2011 Пользователь №: 124 322 Город: Электросталь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Но, вот сам унтер на картинке-примере весьма примечателен ![]() Интересно, в каком полку сей Унтер дослужился-таки до майора? Не нашел сведений об этом, а на его портретах полковые сукна всех цветов радуги. ![]() -------------------- "...нельзя гнаться за храбрыми людьми безнаказанно." (Монбрён)
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#102
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Нет, нормальная практика в австрийской армии. Обтяжные пуговки для застёгивания обшлага были маленькие. А пуговица на "медвежьей лапе"(галунная петлица с кистью) - мундирная, как и по борту. Работа писалась естественно в павильоне. А задником была типа приррода. Свет шёл через большие окна за спиной художника. Которые и отразились в ...полированных пуговицах на груди мундира. ![]() |
тень |
![]()
Сообщение
#103
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Работа писалась естественно в павильоне. А задником была типа приррода. Свет шёл через большие окна за спиной художника. Которые и отразились в ...полированных пуговицах на груди мундира. ![]() А ведь верно ))) -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
tatarin |
![]()
Сообщение
#104
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 333 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Интересно, в каком полку сей Унтер дослужился-таки до майора? Не нашел сведений об этом, а на его портретах полковые сукна всех цветов радуги. ![]() В пехотном императора Франца I N 1, куда он был зачислен фельдфебелем в 12 лет: ![]() В Тирольском егерском служба капитаном с 1828 по 1830 гг.., ![]() в пехотном венгерском принца Густава фон Васса N60, в мундире которого и был похоронен .. Сообщение отредактировал tatarin - 22.1.2015, 2:21 -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
Cazador |
![]()
Сообщение
#105
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 359 Регистрация: 3.10.2011 Пользователь №: 124 322 Город: Электросталь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В пехотном императора Франца I N 1, куда он был зачислен фельдфебелем в 12 лет: В Тирольском егерском служба капитаном с 1828 по 1830 гг.., в пехотном венгерском принца Густава фон Васса N60, в мундире которого и был похоронен .. Спасибо! Буквально сегодня прочел заметку о службе герцога. Там в дополнение указано еще следующее: июль 1830 - майор в 54-м пехотном Lamezan-Salins, в должности батальонного командира ноябрь 1830 - подполковник в 29-м пехотном Герцога Нассау и уже с июня 1831 - в 60-м венгерском -------------------- "...нельзя гнаться за храбрыми людьми безнаказанно." (Монбрён)
|
tatarin |
![]()
Сообщение
#106
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 333 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
http://www.wilnitsky.com/scripts/redgaller...etails?No=36139
Да , совсем запамятовал ; что касается злополучной атрибуции доктора Горшкова - каска в руке штаб-офицера образца !848/1850 года , без плюмажа , с полностью металлическим гребнем : до 1850 ![]() после 1850 ![]() Вообще -же заметил , что всё, не касающееся французов доктору Горшкову известно либо просто нехорошо , либо очень плохо . Литографированный портрет Карла Людвига работы Йозефа Крайхубера 1850 года: мундир эрцгерцога уже нововведенный обр. 1849 года, а каска старая (до 1850) - с волосяным плюмажем ![]() Сообщение отредактировал tatarin - 31.1.2015, 22:50 -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
tatarin |
![]()
Сообщение
#107
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 333 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
-------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
Слепой |
![]()
Сообщение
#108
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Да и сама статья, выражаясь современной терминологией - "фейк". Королев тогда повесил очередную лапшу заинтересованным лицам на уши. Для этой статьи он выдумал образец несуществующего в природе "колета 1812 года", взяв за основу пехотный двубортный кафтан 1817 года и не забыл при этом "переформатировать" обшлага с пехотных на кавалерийские. Поставленный рядом с придуманным, колет обр. 1802 г. был показан родной - единственно известный подлинный Глуховского полка. Именно так, прибавить нечего. Разве только что ещё он сплёл тогда же дивную историю о родных распоротых и обчерченных подетально родных колетах - источниках "выкроек" в той статье. Сшить по этим выкройкам ничего возможно не было, не говоря уже и об ошибках (или сознательных искажениях) в деталировке. -------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
tatarin |
![]()
Сообщение
#109
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 333 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
а для чего эта мистификация ему (Королеву) была нужна ?
И что это за демон такой - Королев? Сообщение отредактировал tatarin - 1.2.2015, 1:37 -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
Лейб-гусар |
![]()
Сообщение
#110
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 859 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 18 153 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Именно так, прибавить нечего. Разве только что ещё он сплёл тогда же дивную историю о родных распоротых и обчерченных подетально родных колетах - источниках "выкроек" в той статье. Сшить по этим выкройкам ничего возможно не было, не говоря уже и об ошибках (или сознательных искажениях) в деталировке. Вот тебе смешно, а немецкие реконструкторы по этим выкройкам себе колеты шьют! Добавляя две пары пуговиц... ![]() -------------------- Будем лапидарны... (Д. Горшков)
|
Слепой |
![]()
Сообщение
#111
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
а для чего эта мистификация ему (Королеву) была нужна ? И что это за демон такой - Королев? Демон - "папа" материально-вещевой составляющей реконструкции русской армии по Наполеонике. Даже сейчас, я бы сказал, что русская армия (игрушечная) одета "по Королёву". По первому же вопросу оценки могут быть исключительно субъективными, например: из соображений материальной выгоды, или для самолюбования и т.п. От себя же субъективно только повторю (поскольку уже несколько раз писал об этом), что абсолютно вся "информация от Королёва" - это такой оборот устоялся, источники происхождения которой за двадцать два прошедших года удалось прояснить и проверить, оказалась либо выдумкой, либо искажением. Речь, конечно, не обо всём массиве "информации", а только по интересующим меня вопросам. Пример с колетом выше - вполне себе рядовой. Вот тебе смешно, а немецкие реконструкторы по этим выкройкам себе колеты шьют! Добавляя две пары пуговиц... ![]() Ответственно заявляю, что по ним не воможно сшить. Мищенко пытался ))) в моём присутствии. Скорее всего, часть правды в заявлении ВБК была, похоже, что действительно раскладывались на доске какие-то спорки и к ним добавлялась деталировка. Но вряд ли нужно объяснять, отчего обведённые на плоскостиспорки деталей одежды хотя бы столетней давности не могут служить выкройками? А немецкие реконструкторы, я полагаю, просто цену себе набивают, апеллируя к "авторитетной статье". А на самом же деле, шьют как им привычнее, с какой-то адаптацией. -------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
Игорь |
![]()
Сообщение
#112
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Да , совсем запамятовал ; что касается злополучной атрибуции доктора Горшкова а когда он стал врачом? ![]() -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Лейб-гусар |
![]()
Сообщение
#113
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 859 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 18 153 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
а когда он стал врачом? ![]() Почему-то вспомнился анекдот про фельдмаршала Блюхера. Когда он узнал, что его сделали почётным доктором философии Кембриджского университета, то он смутился и сказал: "Ну, тогда Гнейзенау хотя бы фельдшером сделайте"! ![]() -------------------- Будем лапидарны... (Д. Горшков)
|
tatarin |
![]()
Сообщение
#114
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 333 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
а когда он стал врачом? ![]() Доктором г.Горшкова "сделал" друг и почитатель его таланта Борис Вильнитский (Boris Wilnitsky) : http://www.wilnitsky.com/index.htm "Well-known uniformologist Dr. Dimitri Gorchkoff after..." "We are very grateful to Dr. Dimitri Gorchkoff for his generous help. "© -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#115
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Доктором г.Горшкова "сделал" друг и почитатель его таланта Борис Вильнитский (Boris Wilnitsky) : http://www.wilnitsky.com/index.htm "Well-known uniformologist Dr. Dimitri Gorchkoff after..." "We are very grateful to Dr. Dimitri Gorchkoff for his generous help. "© Не стоит умалять в этом самозванстве и заслуг САМОГО Д. Горшкова. Судя по его прошлым само-восхвалениям и фантазиям о значимости, он легко мог таким образом представится Вильницкому. А тот просто посчитал не этичным "тугомент" на докторство попросить для посмотреть. ![]() Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 1.2.2015, 23:30 |
Леонов Олег |
![]()
Сообщение
#116
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 147 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
а для чего эта мистификация ему (Королеву) была нужна ? И что это за демон такой - Королев? Ну зачем так мрачно? Королев не демон. Просто вранье - это часть его образа жизни, форма самовыражения. Причем когда я с этим королевским явлением столкнулся в явной форме и был не подготовлен, а по этому весьма удивлен, люди знающие его с подростковых лет сказали - не надо удивляться, мы к этому давно привыкли, он вел себя так всегда, ему даже за это дали соответствующее прозвище, какой-то там капрал ... Вас никто не пытается переубедить во взгляде по затронутому явлению. Нравится чтобы вам лапшу на уши вешали - пожалуйста. Главное, чтобы люди сделав выбор испытывали душевный комфорт. П.С. В качестве прямых доказательств вышесказанного у меня собрано достаточно фактов. Я привык воспринимать Виталия Борисовича таким как он есть, все таки не посторонний человек, знакомы уже аж 26 лет. Я просто пропускаю мимо его бесконечное вранье. -------------------- Людовед и душелюб.
|
tatarin |
![]()
Сообщение
#117
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 333 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вас никто не пытается переубедить во взгляде по затронутому явлению. Нравится, чтобы......... Я читаю книгу "РУССКИЙ ВОЕННЫЙ КОСТЮМ" и ,вообще-то, склонен доверять ей . Сообщение отредактировал tatarin - 5.2.2015, 1:30 -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
tatarin |
![]()
Сообщение
#118
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 333 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
http://www.wilnitsky.com/scripts/redgaller...etails?No=36139 Да , совсем запамятовал ; что касается злополучной атрибуции доктора Горшкова - каска в руке штаб-офицера образца !848/1850 года , без плюмажа , с полностью металлическим гребнем : до 1850 На самом деле с "атрибуцией" Вильнитский-Горшков ещё проще : ![]() Там , где атрибуторы увидели 1828 (год), стоит дата 1848 ![]() -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#119
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
tatarin |
![]()
Сообщение
#120
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 333 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Но "4" действительно странная. ![]() Согласен .. Но каска 1848 года на портрете говорит о дате написания красноречивее цифири в подписи.. Атрибуция Вильнитского -Горшкова : "Frantisek Maschek "Lieutenant Karl Karner from Austrian 8th Cuirassiers", important miniature!!, 1828"© Читай : Франтишек Машек "Полковник Кламм-Галлас?, 8-й кирасирский, 1848" Сообщение отредактировал tatarin - 21.2.2015, 0:51 -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 25.8.2024, 1:14
![]() |