пуговки с бивака Опции

[tofan]

Недавно мне подарили пуговки, якобы найденные на месте бивака при Лесной. Я конечно понимаю, что дареному коню под хвост не смотрят, но все же, что бы так сказать развеять некоторые сомнения хочу спросить у спецов по Северной войне. Могли ли носить данные пуговки наши или шведские солдаты на начало 18-го века. Размер слева на право 31мм, 25 мм, 23мм, 23мм (олово)

[Kirill]

Не вполне понятные ракурсы. Если там завальцованные края - то это будет открытием на указанный период.

[sergey]

Не вполне понятные ракурсы. Если там завальцованные края - то это будет открытием на указанный период.

ну по тем местам уже столько войн прошло

[tofan]

Не вполне понятные ракурсы. Если там завальцованные края - то это будет открытием на указанный период.

Если Вы о второй слева, то нет, литье... я таких еще не видел. С вальцовкой нету.
Она меня как раз не так смущает, больше четвертая, а особенно третья.

ну по тем местам уже столько войн прошло

Поэтому доверяй, но проверяй!

Сообщение отредактировал tofan - 22.10.2014, 20:00

[Борис]

ИМХО
1- вполне м.б. петр
2 - фигзнаетпозднятина
3,4 - напа

[rogala]

первая.

[Kirill]

Третья слева - там деревянная вставка?

[sergey]

я понимаю археологов, которые не любят копачей. Накопают все вперемежку,а потом сиди и играй в отгадки, что да откуда

[tofan]

ИМХО
1- вполне м.б. петр
2 - фигзнаетпозднятина
3,4 - напа

Не соглашусь.

2 - явно не позднятина.
3, 4 - не может быть Напой в принципе.
По 3-ей, похожие встречаются где-то на середину 19-хи.
По 4-й (олово) похожие были у пионеров РИА на 1812год, либо позднее.

я понимаю археологов, которые не любят копачей. Накопают все вперемежку,а потом сиди и играй в отгадки, что да откуда

археологи эту тему практически не копают, архам скифов подавай.
А если, что и копают, то все находки сразу покрываются тайной за семью печатями

[rogala]

Не соглашусь.

2 - явно не позднятина.
3, 4 - не может быть Напой в принципе.
По 3-ей, похожие встречаются где-то на середину 19-хи.
По 4-й (олово) похожие были у пионеров РИА на 1812год, либо позднее.
археологи эту тему практически не копают, архам скифов подавай.
А если, что и копают, то все находки сразу покрываются тайной за семью печатями

а что еще чтот о разве осталось? так сметаллоискателем уже мало счто находят. скоро шурфить начнут...

[sergey]

По 4-й (олово) похожие были у пионеров РИА на 1812год, либо позднее.

оловянные пуговицы были не только у пионеров.
Были у гарнизонных полков, всяких уездных команд и у некоторых кавалерийских полков

[tofan]

а что еще чтот о разве осталось? так сметаллоискателем уже мало счто находят. скоро шурфить начнут...

Еще находют. Один знакомый рассказывал, что у них в Беларусии у каждого тракториста прибор с собой прихвачен! Копают все кому не лень!

оловянные пуговицы были не только у пионеров.
Были у гарнизонных полков, всяких уездных команд и у некоторых кавалерийских полков

Само собой... Я просто написал, что РИА..., а не как здесь выразились Напа.

[ВИК]

Все вполне на н. XVIII по внешним признакам катят имхо. На 4-й, по-моему, какое-то изображение на щитке просматривается. Даже вензель Карла мерещится, хоть крестись... Есть там что-то?

Сообщение отредактировал ВИК - 13.11.2014, 9:51

[tofan]

Сходил на днях в ГИМ. Жалко конечно, что оригенала не выставлено в экспозиции, пришлось пользоваться реконструкцией начала 20-го века. Так вот на кафтане тоже пуговицы литые с бортиком с внутренней стороны. Фото через витрину нормальные так и не получились, как говорится что есть.



На оловянной к сожалению ни чего нету... Игра света.
А вот выпуклая латунная действительно имела место быть в первой половине 18-го века.

Сообщение отредактировал tofan - 23.11.2014, 18:26

[Роберто Паласиос]

Сходил на днях в ГИМ. Жалко конечно, что оригенала не выставлено в экспозиции, пришлось пользоваться реконструкцией начала 20-го века. Так вот на кафтане тоже пуговицы литые с бортиком с внутренней стороны. Фото через витрину нормальные так и не получились, как говорится что есть.


На оловянной к сожалению ни чего нету... Игра света.
А вот выпуклая латунная действительно имела место быть в первой половине 18-го века.

Извините, но для ТАКОГО сравнения Вы могли бы сходить и в мюзик-холл. Если там найдутся некие русские мундиры, то уровень соответствия ТАКОМУ гимовскому будет практически таким же.
Просто чтоб не было вопросов - "реконструкция начала 20-го века" это просто пошив чего-то, как им тогда казалось, похожего на реальный мундир первой половины 18-го века. Отношения к реальным мундирам практически не имеет. Как пуговицы на нём.

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 23.11.2014, 19:20

[tofan]

Да это все понятно... Поэтому ничего и не утверждаю.
В ГИМе вообще много всего забавно атрибутированного, не говоря уже про реконструкции, ни какого мюзик хола не надо. И так весело, если бы не так грустно.., что в Центральном музее и такая шляпа творится. А пуговка в любом случае интересная.... Ни разу такого изготовления не встречал.

[Роберто Паласиос]

Да это все понятно... Поэтому ничего и не утверждаю.
В ГИМе вообще много всего забавно атрибутированного, не говоря уже про реконструкции, ни какого мюзик хола не надо. И так весело, если бы не так грустно.., что в Центральном музее и такая шляпа творится. А пуговка в любом случае интересная.... Ни разу такого изготовления не встречал.

Да, с подписями к военным вещам там весело. С 1812 годом ещё более-менее, а вот раньше - совсем беда.

[Kirill]

ГИМ.....