IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

3 страниц V < 1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Путевые заметки про историю и не только: Болгария
граф Демидов
сообщение 21.6.2014, 3:39
Сообщение #21


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 912
Регистрация: 26.6.2009
Пользователь №: 14 130

Город:
Риддер (Алтай)
Военно-историческая группа (XIX):
4-й полк африканских конных егерей 1854-1856




Репутация:   53  


Цитата(Borman_m @ 21.6.2014, 3:07) *

Плевена в этот раз не будет, будет позже - в августе или в декабре, если с командировками подфартит... sad.gif wink.gif


жалко... sad.gif
Ладно... Ждём тогда пока хоть Софию. wink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Borman_m
сообщение 21.6.2014, 7:08
Сообщение #22


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 755
Регистрация: 11.5.2011
Пользователь №: 95 189

Город:
Москва




Репутация:   76  


Цитата(Драгун Рогожан @ 20.6.2014, 19:28) *

Т.н. "Картечница Горлова" - наша модификация Гатлинга. Была еще версия Барановского, но эти горловские.
Ну и: http://www.youtube.com/watch?v=tGtEgyuW5Hk&feature=kp


Ничо-ничо, ща до римских фишек доберемся, - будешь радостно хлопать в ладошки и слюнки пускать в свете предстоящих выходов -)))


--------------------
"Ясность, Штирлиц, - это одна из форм полного тумана"...
Вражеский врагЪ невоспитанных удодов...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Драгун Рогожан
сообщение 21.6.2014, 8:31
Сообщение #23


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 716
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 40

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Московский драгунский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Московский драгунский полк, 1708




Репутация:   190  


Цитата
Ничо-ничо, ща до римских фишек доберемся

Жду! Знаю, что там много вкусного smile.gif


--------------------
Ergo bibamus!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Borman_m
сообщение 22.6.2014, 22:01
Сообщение #24


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 755
Регистрация: 11.5.2011
Пользователь №: 95 189

Город:
Москва




Репутация:   76  


Кстати, насчет видов с вершины Шипки:
IPB Image

Красотишшшча!!!


--------------------
"Ясность, Штирлиц, - это одна из форм полного тумана"...
Вражеский врагЪ невоспитанных удодов...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Borman_m
сообщение 27.6.2014, 1:00
Сообщение #25


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 755
Регистрация: 11.5.2011
Пользователь №: 95 189

Город:
Москва




Репутация:   76  


Продолжаем.

С Шипки спустились в Габрово. Городок так себе, хоть и легендарная для Болгарии столица юмора и скупердяйства. Особого юмора на улицах ни разу не заметил, а вот доказательство местного скупердяйства было — памятник основателю города поставили на малюсеньком камне посреди местной речки. Как объяснили (на полном серьезе), чтоб сэкономить место в городе и не выделять отдельную площадь под памятник.

Вид памятника из окна автобуса:
IPB Image

А вот так выглядят улицы Габрово (ничего особо историчного):
IPB Image
IPB Image
IPB Image
...кстати да, подобные «сталинградские» виды в Болгарии не редкость. Прямо посреди городских улиц. Вообще, разрухи в стране достаточно. Особенно много заброшенных и разрушающихся промышленных зданий. После развала социализма и вступления страны в НАТО и Евросоюз, в Болгарии почти не осталось крупного промышленного производства. Евросоюз усиленно помогает болгарам раздолбить остатки крупной промышленности, поощряя мелкое полу-кустарное частное производство. Маленькие частные фабрики — пожалуйста, большие заводы — в руины. Ну, и конечно, всячески поощряется частное землевладение и сельское хозяйство. Евросоюзу надо что-то жрать. Так что, будете в Болгарии, - не удивляйтесь что у них вдоль дорог жилье и фермы стоят вперемешку с руинами и развалинами, будто в стране только вчера война закончилась...

Вернемся к древностям.

Велико Тырново — город красивый. По крайней мере две части из трех. Город расположен на скалистых холмах вдоль изгиба реки. Самая старая часть называется просто Крепость. Находится на холме Царевец. В этой крепости двести лет (с 12 по 14 века) была резиденция болгарских королей так называемого Второго болгарского царства. Потом пришли турки и разгромили нафиг город. Сама крепость осталась, а вот большинство зданий внутри и в посадах вокруг разрушили. Дикари-с...

Собсно, вот как выглядит Крепость на Царевеце:
IPB Image

Жаль, Велико Тырново мы проскочили как-то проездом, время уже к ужину было, а нам еще через пол-страны ехать обратно в гостиницу. Вобщем, остановились в центре пофоткаться на красивых видах и дали нам пол-часа побродить по улицам в старом городе (вторая из красивых частей города, где дома друг у друга чуть ли не на крышах стоят по склону горы на повороте реки). Это потом уже узнал, что в Велико Тырново есть приличный исторический музей и в самой Крепости можно погулять... Вобщем, в Крепость так и не попали. Да и по словам экскурсовода, зацикленной на турках и христианстве, из интересного в крепости были только две старинных церкви. Мы с дуру поверили...

Вот так выглядит старый город (вид от художественной галереи и памятника трем царям — основателям Второго болгарского царства):
IPB Image
IPB Image

А вот сам памятник трем царям:
IPB Image

А вот он же (вид с уличной террасы в старом городе):
IPB Image

Вот такие вот улицы в старом городе:
IPB Image

Там большое количество антикварных лавок (при том, что все первые этажи зданий — или магазины или кафе. Просто жилья на первых этажах нет). И в антикварных лавках довольно много всего реально старинного. Конечно, надо выбирать, ибо сами хозяева зачастую не знают что к чему. Выглядит старинным — значит, в антиквариат. Довольно много всякой всячины времен 30-40, когда Болгария была союзником нацистов Третьего рейха.

(Кстати, болгары стесняются этого периода. Про турецкое иго — часами могут говорить, про сложные судьбы балканских народов и междоусобные войны в начале 20 века — тоже, а вот про ПМВ и ВМВ как-то вскользь и скороговоркой, куцо, парой предложений. Ну, оно и понятно. Стандартный рассказ экскурсовода выглядит так (дословно): «Болгария участвовала в Первой мровой и во Второй мировой войнах на стороне Германии и проиграла». Все.)

В Велико Тырново есть одна улица в старом городе, которую восстановили в том виде, в каком она была в 1877. То есть можно понять, в каком антураже авангард Гурко входил в город. Но мы до нее так и не дошли. Пол-часа на кучу красивостей и антикваров до обидного мало...

После шипко-тырновского вояжа решили съездить в Несебр. Старинный городок на полуострове, где поселение было еще с конца бронзового - начала железного века (с 12-11 веков до н.э.). Думал нафоткаться там всякой антички и римских прибамбасов. Поехали сами, без экскурсовода. Не пожалели. Причина первая — никто не подгонял, обошли весь Несебр вдоль и поперек. Причина вторая — экскурсовод там нафиг не нужен. Ниже объясню и покажу почему.

Вход в городок открывается остатками крепостной стены и башен. Остатки живописны, местами реставрируются и современную реставрационную кладку четко видно — камни более светлые, и идеально ровно обтесаны на гранях.

У входа в крепость было две квадратных (прям у ворот) и несколько круглых (по стенам в обе стороны от ворот) башен. Собсно, на фоне их остатков -))) :
IPB Image

Что интересно, стены уходили и дальше, но во время одного из землетрясений половина города ушла под воду, и теперь самые старинные и интересные развалины с предметами находятся на дне на площади в десяток гектаров. И большая часть стен тоже. То, что осталось над водой после кучи завоеваний и освобождений, пожаров и бомбардировок приобрело вид вот такой:
IPB Image

...типичные, так сказать, улочки Несебра:
IPB Image

Во времена античности и последующего римского владычества городок был богатым торговым портом. Но... Самое интересное от того времени сейчас является домиком для рыбок и объектом для археологов-аквалангистов. Была, конечно, мысль тоже искупаться и посмотреть что к чему, но там таблички со всякими «нельзя» и «охраняется государством».

В самом Несебре самые старые постройки (кроме стен) — 5-6 века н.э. Конца римского периода и начала христианско-византийского. Например, базилика Святой Софии. Вот, собсно, на ее фоне:
IPB Image

Церковь Иоанна Крестителя — 10 век;
IPB Image
IPB Image

Церковь Святого Стефана -11 век:
IPB Image
IPB Image

Все остальное еще более позднее.

Сам город в нынешнем состоянии — где-то километр на пол-километра. А то и еще меньше. Музея на полуострове нет. Местные жители сделали Несебр туристическим. Не музейным, а именно туристическим — каждое здание (а они там все (то есть реально все-все-все) двухэтажные, чтоб вид не портить) состоит из магазинчика или кафе на первом этаже и жилья на втором. Если жилье на первом, значит на втором гостиница. Вот и все разнообразие. Музеев, повторюсь, нет. Считается, что сами старинные церкви или их развалины — это уже сам по себе музей. Куча фракийских, античных и римских вещей валяется на дне, но туда пускают только археологов-ихтиандров. Сама атмосфера и антураж, конечно, навевают, но хотелось бы увидеть, из чего ели, чем дрались, в чем ходили и на чем плавали... Пичалька... Но виды действительно красивые.-)))

Собсссно, потому там экскурсовод и нафиг не сдался. Территория малюсенькая, кроме церквей показывать нечего, а у каждой церкви и так табличка с пояснениями. Краткую историю городка Гугл и Википедия дарят бесплатно.

Опосля поездки в Несебр состоялась запланированная поездка в Софию и Пловдив. Вот уж где ожидалось обилие всяческих древностей и старинностей...

(забегая вперед, скажу, что до бронзы, антички и римлян я там все-таки добрался -))) )

Сообщение отредактировал Borman_m - 27.6.2014, 1:01


--------------------
"Ясность, Штирлиц, - это одна из форм полного тумана"...
Вражеский врагЪ невоспитанных удодов...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Borman_m
сообщение 26.7.2014, 5:17
Сообщение #26


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 755
Регистрация: 11.5.2011
Пользователь №: 95 189

Город:
Москва




Репутация:   76  


Продолжаем.

Поездка в Софию была планово-обязательной для меня и вполне соответствовала экскурсионным желаниям жены и дружеской компании. Встали в пять утра, сели в автобус и покатили через всю страну — от побережья до столицы. Засада ждала уже в автобусе — экскурсоводом опять была та самая женщина, упертая на двух темах. -))) Дороги, как уже говорил, местами весьма напоминают российскую глубинку. Ехали долго, выспались, потом экскурсовод начала вещать про историю Софии со времен Каменного века... Про фракийцев, и про римлян, про гадских византийцев (они тоже поработителями были и однажды устроили в Болгарии иго имени себя), конечно же про гадских турок, про нормальных, но как-то быстро, мимоходом, проскочивших русских... Вобщем, я заслушался и уже грезил прогулкой по старинным улочкам с тысячелетней историей... И тут она все обломала. Говорит: «в конце Второй мировой войны София была разбомблена авиацией союзников», - я тут же вспомнил форумные дебаты про Дрезден и фильм The mighty eighth... - “...и исторический центр сильно пострадал. Сейчас София — молодой современный город, заново отстроеный вместо развалин”... Я начал понимать, что с прогулкой по старинным улочкам может быть напряг...

Собсно, так оно и случилось. Впечатления прям супер-современного города София не производит, но и ничего по добного старой Праге тоже не наблюдается. Все, что осталось от бомбежек (не особо много) заботливо отреставривровали, а все остальное застроили в духе соцреализма, неоконструктивизма и прочих «измов» современной архитектуры.

Из старинного (совсем и не очень):
IPB Image
-кафедральный собор в центре. Храм Александра Невского, построен в честь Русско-турецкой перед ПМВ. Во время войны болгары по-быстренькому переименовали его в честь Кирилла и Мефодия, но проиграв, вернули первоначальное название. Храм был построен на народные пожертвования русских и болгар (с нашей стороны, говорят, даже императорская фамилия поучаствовала рублем), а одним из художников, расписывавших внутренние фрески, был сам наш Васнецов. Но внутри фотографировать нельзя от слова «совсем», так что васнецовские фрески прошли мимо камеры.

-Рядом — реальная древность. Собор Святой Софии 4 века н.э. Построен при деятельном участии императора Константина, несколько раз разграблялся варварами, в 6 веке его отреставривровали по тогдашним технологиям ( -)))... ) и с тех пор сохранилась его центральная часть. То, что на снимке прям по центру — римское, приделы по краям — поздние, 19 века:
IPB Image

На площади перед храмами стоит памятник, который стал лакмусовой бумажкой для нашего экскурсовода:
IPB Image

Она нам заявила, что это памятник болгарским гайдукам, которые в горах боролись против турок еще с 17-го века. На мой вопрос «а чегой-то он тогда в форме на Русско-турецкую?» экскурсовод на полном серьезе ответила, что это не важно, и вообще, не на Русско-турецкую, а просто традиционная одежда болгарских гайдуков и ваапшче усех военных. Мол, президентские гвардейцы до сих пор в такой ходят. Так что не извольте сомневаться, это памятник гайдукам 17 века... На контрольный вопрос, «а ничего, что у него револьвер в кабуре на боку?» был получен ответ, что таки ничего, ибо у гайдуков разное оружие было... И вообще, фиг с ним, с памятником, потому что перед нами очередная церковь, в которой фотографировать нельзя...

Вобщем, глянул я мельком на церковь и пошел отфоткать памятник. Который, ессно, никаким не гайдукам, а самому болгарскому ополчению 1877-78 годов. Даже с барельефом карты славного боевого пути того самого ополчения:
IPB Image
IPB Image
IPB Image

После этого все, что экскурсовод вещала не про церкви, я слушал в пол-уха, больше полагаясь на туристические таблички-указатели и надписи на самих памятниках.
После центральной площади с соборами и каменным ополченцем прошлись по улицам. Порадовал «стакан» постового, как в старых советских фильмах. Похоже, в свое время таких понатыкали по всему соцлагерю... В Софии, по словам местных, сохранилась всего парочка таких.
IPB Image

Еще очень порадовала манера показывать всем, как выглядели дома раньше с помощью старинных фотографий. Крупноформатные распечатки черно-белых фото столетней ( от 1890-х до 1930-х) давности встречаются на фасадах, подъездах и просто на стенах многих зданий — можно увидеть, как выглядела улица, по которой ты идешь, например, еще до Первой мировой...
IPB Image

Кстати, это не только в Софии. В Варне, например, стена уличной веранды в кафе в здании местной оперы увешана фотками этапов строительства этой самой оперы. Они ее там строили тридцать лет в начале прошлого века... Но про Варну чуть позже.

В кафешке за обедом тиснул бесплатную журналку со статьей про местную «римскую» реконструкцию. Забавно, все понятно, перевод не требуется :-) Вот сканы, если кому интересно:
IPB Image

Затем пошли на центральную площадь. По дороге увидел вот такой вот памятник «голубю мира». На памятник не пожалели пары сотен стволов «калашей»:
IPB Image

Дошли до центрального — правительственного - квартала. Очень удобно в Софии сделано — Национальный банк, президентский дворец, министерство культуры и образования, совет министров, и, кажется, МВД стоят на одной площади. Здания учреждений находятся в сотне метров друг от друга. При желании можно по-быстрому забежать из министерского совещания на прием к президенту пешком за пять минут не сбив дыхания... Ну или накрыть все правительство страны одним залпом... -)))

Гвардейцы, стоящие у дверей президентского дворца действительно (экскурсовод не соврала) одеты в стилизованную под времена Русско-турецкой форму. Вооружены нашими СКС, эта машинка, похоже, осталась церемониальной у всего бывшего соцлагеря. Даже у тех, кто сейчас в НАТО...
IPB Image
IPB Image

IPB Image
Президентский дворец и минкульт у них находятся в одном здании. Разделяет два учреждения (два крыла одной постройки) арка, сквозь которую можно пройти во двор президентско/министерского обиталища. Туда спокойно пускают всех подряд, ибо там, во дворе, стоит то, что осталось от знаменитых некогда римских терм. Софийские в свое время (если верить экскурсоводу) были знамениты по всей римской империи. Город, правда, тогда назывался иначе... Ну, вобщем, время и меткость англо-американских бомбардировок превратили софийские термы в весьма скудное зрелище. Не впечатляет. Вот в Варне термы — вот это да, эт махина!!! Ну, про Варну потом.

Собсно, софийские термы:
IPB Image
IPB Image
IPB Image

Рядом с остатками римской бани высятся остатки самого старого христианского храма в городе. Храм Святого Георгия Построен еще в 4 веке на территории античной Сердики в центре «Константинова квартала» — резиденции императора Константина Великого. Построен он был из плоского кирпича, до нашего времени сохранилась только центральная часть, от остального здания — приделов и пристроек - реставраторам достались лишь фундаменты и нижние ряды кладки. Чтоб туристам и всяким интересующимся были понятны истинные размеры постройки, нижние ряды кладки достроили до высоты метра-двух (над дверными проемами арки входные достроили) из такого же по форме плоского кирпича, что и в античности. Говорят, специально для этого кирпич заказывали по размерам и по цвету...
IPB Image
IPB Image

Архитектура, в принципе, типичная для провинциального Рима времен расцвета и упадка империи (1-5 века). Кстати, забавно: у болгар президентский дворец и минкульт плавно переходят в офисное здание, где на первых этажах уютные кафе и модные магазины... Представьте себе магазины одежды или спорттоваров и блинные с макдональдсом на первом этаже нашей госдумы или Большого Кремлевского дворца -)))...
IPB Image

Вобщем, дали нам час на осмотр центрального квартала города. Времени было мало, и я ломанулся в ближайший музей — археологический, он прям посередине между Нацбанком и президентским дворцом:
IPB Image
IPB Image

Началось раздолье для любителей архаики и античности.

Прямо возле входа — вещички позднего бронзового и вполне уже железного веков. Мечи — бронза (16-12 до н.э.), поножи, длинный наконечник копья, доспех и шлемы — железный век (5-4 до н.э.). Сразу вспомнилась «Троя» с Бредом Питом... -))) Маленький наконечник копья — опять бронза (16-12 до н.э.):
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image

Нащечник с изображением Геракла:
IPB Image

Кстати, длинный наконечник копья подозрительно напоминает пилум легионеров, которых в 5-4 веках до н.э. в Болгарии, во Фракии то бишь, еще не было. Может, напутали чего болгарские ученые с этим длинным наконечником...

В продолжение бронзового века — топоры, топорики и всякие секиры с каменными формами для отливки. Согласно табличке, все это поздняя бронза 16-12 до н.э.
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image

Затем добрался до римских фишек. -)))

Большая витрина с украшениями для колесниц. Среди прочего богатства — фигурка гладиатора-мурмиллона (или фракийца). Отфоткал со всех сторон, зная, что некоторые у нас реконструируют гладиаторские забавы. -)))
IPB Image
IPB Image
IPB Image

Но, оскольку в сообщениях лимит на количество фоток, то кому интересно именно "со всех сторон" - СЮДА.

А теперь — софийские хиты сезона!!! На реконструкцию Рима теперь можно выходить с нормальными стеклянными рюмками и стаканами и в берцах! -)))
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image

Кстати, можно еще и с кастрюлями и туристическими котелками — в музее Варны римская посуда точь-в-точь как современные творения жестянщиков... Ну, про Варну в следующий раз.

Теперь шлем, умбон и детали ламелляра, похоже, легионерского, ибо крепление пластин металлическими скобками, а не шнуром, как делали варвары. Все — первый век нашей эры:
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image

На втором этаже музея есть еще пара залов по бронзовому веку. И опять дежавю на тему Трои. Каменное и бронзовое оружие раннего и среднего бронзового века:
IPB Image
IPB Image

доспехи, наконечники копий и мечи-махайры — конец 5-го - 4-й века до н.э.:
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image

На втором же этаже была маленькая выставка на тему античных игр и игрушек. Я уж думал обогатиться эпическими знаниями и кучей фото, но на выставке оказалось три античных статуэтки и два солдатика, современные детские рисунки «на тему» и поясняющие стенды на болгарско/английском. И все. Стенды зафоткал.

Кому надо все это в бОльшем количестве и с хорошим разрешением - СЮДА.
Из Софии ломанулись в Пловдив. По данным Гугла и экскурсовода, там должен быть Старый город с кучей античности и всякого средневековья...

Сообщение отредактировал Borman_m - 26.7.2014, 5:19


--------------------
"Ясность, Штирлиц, - это одна из форм полного тумана"...
Вражеский врагЪ невоспитанных удодов...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Драгун Рогожан
сообщение 26.7.2014, 11:44
Сообщение #27


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 716
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 40

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Московский драгунский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Московский драгунский полк, 1708




Репутация:   190  


От спасибо! Зачетнейшая рухлядь. Фракийцы - тема довольно своеобразная.
Паш, только где ты там пилум увидал? Просто копье, гаста. И пластинки от ламелляра не совсем римские по форме. У фракийцев вроде такое тоже в ходу было. И "берц" бронзовый - не калига, а кальцея. Мог видеть такие у наших ))) Форма интересная, с острым носом. И, похоже, это - стакан, ритон то есть ))))

Сообщение отредактировал Драгун Рогожан - 26.7.2014, 11:47


--------------------
Ergo bibamus!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Borman_m
сообщение 26.7.2014, 11:54
Сообщение #28


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 755
Регистрация: 11.5.2011
Пользователь №: 95 189

Город:
Москва




Репутация:   76  


Цитата(Драгун Рогожан @ 26.7.2014, 11:44) *

От спасибо! Зачетнейшая рухлядь. Фракийцы - тема довольно своеобразная.
Паш, только где ты там пилум увидал? Просто копье, гаста. И пластинки от ламелляра не совсем римские по форме. У фракийцев вроде такое тоже в ходу было. И "берц" бронзовый - не калига, а кальцея. Мог видеть такие у наших ))) Форма интересная, с острым носом. И, похоже, это - стакан, ритон то есть ))))


Специяльно же табличку сфоткал. Болгарско/английским по стеклу написано:

"Калига. Бронза. Костенец. Софийский регион. 2-3 вв. н.э."

и солдатик одноногий в калиге этой спецом поставлен.


--------------------
"Ясность, Штирлиц, - это одна из форм полного тумана"...
Вражеский врагЪ невоспитанных удодов...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Драгун Рогожан
сообщение 26.7.2014, 14:35
Сообщение #29


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 716
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 40

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Московский драгунский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Московский драгунский полк, 1708




Репутация:   190  


Прочитал я твое стекло )))
Косячат, к сожалению, не только в наших музеях. Не всякая подбитая обувь - калиги. Калиги - это сандальками, а сапожками - кальцеи, если короче.
Шоб они всю жизнь в бронзовом сапоге ходили )))


--------------------
Ergo bibamus!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
С.Слепцов
сообщение 26.7.2014, 14:44
Сообщение #30


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Регистрация: 19.9.2012
Пользователь №: 194 109

Город:
Якутск




Репутация:   7  


Хороший гладиатор. Сто процентов мурмиллон классический.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
IGOR DZIS
сообщение 28.7.2014, 18:16
Сообщение #31


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 060
Регистрация: 7.6.2010
Пользователь №: 27 596

Город:
Симферополь




Репутация:   95  


Цитата(Драгун Рогожан @ 26.7.2014, 12:44) *
Форма интересная, с острым носом.


Нос тапка тоже понравился - такое впервые вижу - похож на половинку раннего умбона республиканских щитов . Вот только зачем эта накладка нужна была ?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Драгун Рогожан
сообщение 28.7.2014, 18:58
Сообщение #32


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 716
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 40

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Московский драгунский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Московский драгунский полк, 1708




Репутация:   190  


Полагаю, имитирован кусочек кожи, закрывающий шов. Артефактов с такой деталью навскидку не вспомню, но, в силу ее очевидности, особо не сомневаюсь.
Кстати, есть еще версии для чего в реале был нужен этот бронзовый сапог, кроме ритона?


--------------------
Ergo bibamus!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
IGOR DZIS
сообщение 29.7.2014, 14:59
Сообщение #33


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 060
Регистрация: 7.6.2010
Пользователь №: 27 596

Город:
Симферополь




Репутация:   95  


Цитата(Драгун Рогожан @ 28.7.2014, 19:58) *

Полагаю, имитирован кусочек кожи, закрывающий шов. Артефактов с такой деталью навскидку не вспомню, но, в силу ее очевидности, особо не сомневаюсь.
Кстати, есть еще версии для чего в реале был нужен этот бронзовый сапог, кроме ритона?


Судя по фото, сапожок небольшой - сантиметров 10 - не маловато ли для ритона ? Может какая то декоративная армейская безделушка ? Лучше на легионе поспрашивать - вещица то занятная .
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Borman_m
сообщение 30.7.2014, 14:45
Сообщение #34


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 755
Регистрация: 11.5.2011
Пользователь №: 95 189

Город:
Москва




Репутация:   76  


ну, в реале сапожок вполне размерный, только на маленькую ножку - что-то типа 37-39 размера.

а накладка на носу этого тапка - не может ли быть железной вставкой типа как на современных гриндерах и прочих строительных берцах? (Типа, чтоб удобней врагов лупить пыром и в мячик играть? wink.gif cool.gif )


--------------------
"Ясность, Штирлиц, - это одна из форм полного тумана"...
Вражеский врагЪ невоспитанных удодов...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Драгун Рогожан
сообщение 30.7.2014, 23:40
Сообщение #35


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 716
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 40

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Московский драгунский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Московский драгунский полк, 1708




Репутация:   190  


Нет, Паш. Тупо закрытый шов.


--------------------
Ergo bibamus!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Borman_m
сообщение 16.2.2015, 20:50
Сообщение #36


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 755
Регистрация: 11.5.2011
Пользователь №: 95 189

Город:
Москва




Репутация:   76  


Потихоньку разбираю архивы съемок, дошли руки до прошлогодней Болгарии. -))) Выкладываю крайнюю часть — Риль-Пловдив-Варна. Так скать, уступая просьбе Темникова и в помощь тем, кто готовится к летнему Коломенскому -))).

По дороге из Софии заночевали в Рильском монастыре. С исторической точки зрения место значит мало, царских резиденций там не было, ни в каких восстаниях монастырь замечен не был, никаких Пересветов/Челубеев оттуда не выходило... Единственный исторический подвиг монахов Рильского монастыря (не в церковном, а в государственно-обшемировом смысле) — это строительство самого монастыря. Был а там пара ветхих лачуг, монахи выпросили у турок разрешение на их ремонт. И под видом ремонта отгрохали нехилую крепость в четыре этажа... Турки поначалу возмутились, но, поскольку монахи за своими стенами сидели тихо-спокойно, то плюнули на них и забыли. Мол, монастырь далеко и высоко, ну и фиг с ним. А монахи постепенно обустроили офигенно красивое по видам и природе место. Вся дальнейшая история монастыря связана только с историей болгарского христианства.
Местность там — горы альпийского типа. Райхенбахский водопад с Холмсом и Мориарти там снимать... Высота — 1147 метров над уровнем моря. Офигенно красивые горы и туманы из ущелий. Свежий-свежий воздух, на котором спится идеально — за 5 часов высыпаешься до состояния бодрости и готовности к движухе. Вполне приличная монастырская гостиница в сотне метров от основного монастыря: номера-стилизованные кельи (правда, на двух человек, и с нормальными удобствами), вкусная кухня. Вино монастырское, правда, обычное, ничего особенного. Зато по дороге вниз, в долину, есть селения с пасеками и фруктовыми садами — там прям у дороги торгуют ракией. Всякой. Вкусной. Крепкой. -)))))))))))

Гостиница ночью в дождь и номер:
IPB Image
IPB Image
IPB Image

Гостиница (вид к монастырю):
IPB Image

и от монастыря:
IPB Image

Туманы...
IPB Image
IPB Image
IPB Image

Задний вход монастыря:
IPB Image

и парадный вход:
IPB Image

А это внутри.
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image

Славный город Пловдив находится посреди Верхнефракийской низменности. На второй день пребывания в автобусе название вызвало у народа смешки и просьбы показать также и Нижнефракийскую возвышенность...
Сама низменность — большая долина. Окружающие горы видны в ясную погоду с пловдивских холмов в виде полоски на горизонте.

Окраины Пловдива, как и многих других городов и селений Болгарии, напоминают картины уличных боев или бомбардировок. Заброшенные полуразрушенные здания, гаражи, склады чередуются с целенькими-красивенькими-новенькими. Но центр города — вполне красив и ухожен. Но, почему-то, опять фиг найдешь мусорку. Как будто они на улицах не курят и шоколадки не разворачивают... Еще как курят и разворачивают.

На подъезде к городу экскурсовод нас предупредила, что знаменитого «Алешу — в Болгарии русского солдата» мы сможем увидеть только издалека. Мол, за самим памятником ухаживают, а вот дорога к нему настолько разбита, что туристическому автобусу не проехать. Увидели, действительно, издалека, с холмов Старого города, так что проверить слова об ухаживании за памятником не смогли...:
IPB Image

Самое интересное в Пловдиве — Старый город. Еще римские постройки и несколько улиц турецко-болгарских домов времен османского владычества.
IPB Image
Дороги вымощены камнями, наполовину торчащими из мостовой. Мне в кроссовках ходить было неудобно, все время приходилось смотреть под ноги. Никаких каблуков там не подразумевается от слова «ваапшче», если только вы не любители ломать свои ноги. Ситуацию с мостовой нам объяснили просто: во всем виноваты турки. Когда они завоевали город, то разобрали идеальные, еще римские, мостовые для строительства своих домов. А дороги замостили - чем под руку попалось. К тому же, под свое строительство срыли под чистую один из 7 холмов, на которых стоит город. Теперь город на 6 холмах (хотя, если честно, холм срыли уже в начале 20 века, для строительства при расширении города).

В Старом городе Пловдива много всего римского — театр, стадион, комплекс зданий форума (с библиотекой, монетным двором, одеоном и т.д.) и даже жилой дом. Все это богатство, блин, прошло мимо нас... Экскурсовод провела нас «галопом по Европам»: амфитеатр, дом знатного турка и домовая церковь болгар.
Собсно, вот амфитеатр. Прекрасно сохранился, плюс к тому болгары его сейчас подлатали и в нем снова дают представления:
IPB Image
IPB Image
IPB Image

Болгарская домовая церковь. Домовая — в прямом смысле. Турки запрещали строить христианские церкви, поэтому болгары строили их в виде обычных домов. Церковное убранство только внутри, а снаружи — «гражданская» маскировка. Лестница, в обычных домах ведущая на второй этаж или чердак, в таких церквях ведет на «женскую» галерею. Стоять во время службы вместе с мужчинами в главном зале женщинам запрещалось. Внутри здания балкон-галерея специально для женщин.:
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image

Собсно, экскурсовод, упертая на судьбах болгарского христианства, нас и к амфитеатру вела из серии «по дороге посмотрим», а про римскую жилую хату сделала вид что не расслышала... Так что, ежели кого занесет в Пловдив, знайте - там где-то есть древнеримское музейное жилье. Наверное, интересно...

Теперь про Варну.
Мне показалось, что Варна – самый туристический и самый музейный город в Болгарии. Типа, одно определяет другое. Больше туристов – больше музеев… Может быть, просто потому, что у меня было нормально времени обойти город, а не пол-часа/час, как на экскурсиях…
В любом случае, большинство музейных впечатлений именно от Варны. Здесь удалось побывать в:
-военно-морском музее
-музее болгарской медицины
-археологическом музее
-краеведческом музее города Варны
-римских термах (аж сразу в двух разных! Этих бань там две штуки, и каждая по размерам больше софийской. )
За кадром остался еще пяток музеев типа «Музея океана».
На все это было потрачено два раза по пол-дня (с утра и до обеда). Утром маршрутка с курорта в город (они ходят чаще автобусов и можно позавтракать, искупнуться в море, а потом уже ломануться в город, не особо привязываясь по времени. Кстати, такси с курортов брать не рекомендуется кроме особо нужных случаев. Ибо денег таксисты просят немеряно, да еще нагло врут, будто общественного транспорта там вообще нет, а если есть – то редко ходит, а если часто – то не туда, а если часто и туда – то в такси удобней и можно музыку на заказ). После обеденной жары из города на курорт – в автобусе, они ходят по расписанию раз в час. В принципе, общественным транспортом (маршрутки/автобусы) удобно и везде успеваешь.

Итак, по порядку. Военно-морской музей.
Маленькое двухэтажное здание с экспозицией, в которой — макет носа древнеримского корабля торгового, макет участка орудийной деки корабля 19 века, форма и оружие болгарских матросов на ПМВ и ВМВ и на советский период. Самое интересное — на нижнем, полуподвальном, этаже. Но снимать там нереально. Освещение, похоже, специально сделано так, чтоб ничего без вспышки не снять. А вспышка запрещена.
IPB Image
IPB Image
IPB Image

Зато на улице выставка достижений народноговоенного хозяйства. От орудий, поднятых с затонувших кораблей 18-19 веков, до первых противокорабельных ракет 1950-60-х...

Пушки, поднятые из Черного моря, пиво рядом — для сравнения размеров. В одном из стволов застряло ядро при неудачном выстреле. Так и осталось.:
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image

Но самое ценное в этом музее — натуральный миноносец времен ПМВ. То есть самый настоящий, со всеми внутренностями и даже минный аппарат поворачивается -))) Когда я его снимал, ремонтировали его постамент и пешеходную площадку-пирс, с которой по перекидному мостику туристов пускают на корабль. Миноносец русской постройки, перед ПМВ был продан (или передан) болгарскому флоту.:
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image
IPB Image

Сообщение отредактировал Borman_m - 16.2.2015, 20:54


--------------------
"Ясность, Штирлиц, - это одна из форм полного тумана"...
Вражеский врагЪ невоспитанных удодов...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Borman_m
сообщение 16.2.2015, 21:54
Сообщение #37


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 755
Регистрация: 11.5.2011
Пользователь №: 95 189

Город:
Москва




Репутация:   76  


Ща еще продолжу - римской всячины выложу. -)))


--------------------
"Ясность, Штирлиц, - это одна из форм полного тумана"...
Вражеский врагЪ невоспитанных удодов...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 16.2.2015, 22:31
Сообщение #38


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987

Город:
Москва




Репутация:   163  


Цитата(Драгун Рогожан @ 30.7.2014, 23:40) *

Нет, Паш. Тупо закрытый шов.


Думаю - всёж металлическая накладка. Бить пырой.
Возможно - тоже гладиаторский прибамбас.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Драгун Рогожан
сообщение 16.2.2015, 23:07
Сообщение #39


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 716
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 40

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Московский драгунский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Московский драгунский полк, 1708




Репутация:   190  


Роберто, все может быть, но античная обувь с металлическими накладками такого типа мне не встречалась никогда.

Цитата
Ща еще продолжу - римской всячины выложу. -)))


Ждем!
И еще кой-какие римские фотки ждем...еще с декабря! ))))


--------------------
Ergo bibamus!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 16.2.2015, 23:32
Сообщение #40


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987

Город:
Москва




Репутация:   163  


Цитата(Драгун Рогожан @ 16.2.2015, 23:07) *

Роберто, все может быть, но античная обувь с металлическими накладками такого типа мне не встречалась никогда.


Мне тоже. Визуально - похоже на металл. Не может быть неким симбиозом римского с рязанским фракийским? Со свойствами кастета на всякий случай.
В принципе обувь подбитая гвоздями как калиги. По идее не для танцев гладиаторских на арене, а для долгих пеших переходов. То есть вроде как для легионов...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V < 1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 10.7.2024, 23:40     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования