IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Гусарские сапоги, "Со скобки и шпорами"
Роберто Паласиос
сообщение 4.3.2014, 20:09
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987

Город:
Москва




Репутация:   163  


Вопрос - а что это за скобки?
Термин встречаеется в табельном описании всех гусарских сапогов на время правления Екатерины.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бобровский Д.
сообщение 4.3.2014, 20:16
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 205
Регистрация: 11.4.2010
Пользователь №: 24 306

Город:
Минск




Репутация:   128  


Цитата(Роберто Паласиос @ 4.3.2014, 21:09) *

Вопрос - а что это за скобки?
Термин встречаеется в табельном описании всех гусарских сапогов на время правления Екатерины.




Логично предположить что это металлическая дугообразная штука (в самом деле скобу напоминает), к которой крепится сама шпора. То есть штырек с колесиком (если по упрощенному) smile.gif


--------------------
«Кто не жил до 1789, то вообще не жил »(с) Талейран
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 4.3.2014, 22:05
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987

Город:
Москва




Репутация:   163  


Цитата(Бобровский Д. @ 4.3.2014, 20:16) *

Логично предположить что это металлическая дугообразная штука (в самом деле скобу напоминает), к которой крепится сама шпора. То есть штырек с колесиком (если по упрощенному) smile.gif


Шпора всегда с такой "скобой". Вне зависимости - пристяжная или прибивная на пятку или каблук. Однако в описании только у прибивных гусарских.
Что-то ещё... wink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey
сообщение 4.3.2014, 22:44
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11 937
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 49

Город:
Смоленск
Военно-историческая группа (XVIII):
Смоленский пехотный полк, 1708




Репутация:   124  


шпоры не всегда с дужкой(скобкой), бывают и без wink.gif

IPB Image

IPB Image


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 4.3.2014, 22:51
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987

Город:
Москва




Репутация:   163  


Цитата(sergey @ 4.3.2014, 22:44) *

шпоры не всегда с дужкой(скобкой), бывают и без wink.gif



Тут какие-то офицерские извращения с крагами начала 18-го века. А мне нужен ответ по солдатскому второй половины 18-го.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey
сообщение 4.3.2014, 22:57
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11 937
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 49

Город:
Смоленск
Военно-историческая группа (XVIII):
Смоленский пехотный полк, 1708




Репутация:   124  


это к тому, что шпоры могут быть и без скобки wink.gif


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 4.3.2014, 23:39
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987

Город:
Москва




Репутация:   163  


Цитата(sergey @ 4.3.2014, 22:57) *

это к тому, что шпоры могут быть и без скобки wink.gif


Да там не очень-то и понятно как. Но Вы же понимаете, вопрос всё равно остаётся - что назвали скобками в гусарских сапогах?
Кстати, у пруссаков в тот период на гусарских сапогах стояли металлические скобки во весь каблук. Зачем-то.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бобровский Д.
сообщение 5.3.2014, 15:18
Сообщение #8


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 205
Регистрация: 11.4.2010
Пользователь №: 24 306

Город:
Минск




Репутация:   128  


Цитата(Роберто Паласиос @ 5.3.2014, 0:39) *

Да там не очень-то и понятно как. Но Вы же понимаете, вопрос всё равно остаётся - что назвали скобками в гусарских сапогах?
Кстати, у пруссаков в тот период на гусарских сапогах стояли металлические скобки во весь каблук. Зачем-то.




Ну видимо тоже для извращения! Извращенцы же одни кругом... wink.gif


Сергею за сапоги маршала Креки отдельное спасибо. give_rose.gif

Собственно сапоги именно отсюда.

IPB Image
хостинг картинок

Сообщение отредактировал Бобровский Д. - 5.3.2014, 15:58


--------------------
«Кто не жил до 1789, то вообще не жил »(с) Талейран
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 5.3.2014, 17:04
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987

Город:
Москва




Репутация:   163  


Цитата(Бобровский Д. @ 5.3.2014, 15:18) *

Ну видимо тоже для извращения! Извращенцы же одни кругом... wink.gif
Сергею за сапоги маршала Креки отдельное спасибо. give_rose.gif

Собственно сапоги именно отсюда.


На счёт извращенцев - ?
Дмитрий, какое отношение имеет Ваш очередной французский маршал к теме открытой мной ветки? wink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бобровский Д.
сообщение 5.3.2014, 17:13
Сообщение #10


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 205
Регистрация: 11.4.2010
Пользователь №: 24 306

Город:
Минск




Репутация:   128  


Цитата(Роберто Паласиос @ 5.3.2014, 18:04) *

На счёт извращенцев - ?
Дмитрий, какое отношение имеет Ваш очередной французский маршал к теме открытой мной ветки? wink.gif



На некоторые Ваши реплики, просто по другому не ответишь...Это не только я один замечаю. Скоро вообще молчание будет в ответ.


По поводу сапогов. Сергей верно ответил, что шпора сама по себе это просто колесико, поэтому скобка может быть тем, к чему это колесико крепится. Поскольку это разные части, то и именуются по разному.

Если же скобка это то, что относится именно к каблуку, то это может быть подковка каблука, либо металлическая обшивка этого каблука для прочности.

Надо найти хорошую картинку с прусскими сапогами гусарскими, тогда поймете что это такое.

Сообщение отредактировал Бобровский Д. - 5.3.2014, 17:14


--------------------
«Кто не жил до 1789, то вообще не жил »(с) Талейран
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 5.3.2014, 17:47
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987

Город:
Москва




Репутация:   163  


Цитата(Бобровский Д. @ 5.3.2014, 17:13) *

На некоторые Ваши реплики, просто по другому не ответишь...Это не только я один замечаю. Скоро вообще молчание будет в ответ.



Это будет конечно нечто страаашное. wink.gif
Дмитрий, Вам известна тема про ежа и голую sm31.gif ?...
give_rose.gif give_rose.gif give_rose.gif give_rose.gif

Цитата(Бобровский Д. @ 5.3.2014, 17:13) *


По поводу сапогов. Сергей верно ответил, что шпора сама по себе это просто колесико, поэтому скобка может быть тем, к чему это колесико крепится. Поскольку это разные части, то и именуются по разному.



Я задал конкретный вопрос. По второй половине 18-го века. По строевым русским гусарским сапогам. При чём здесь замысловатые французские конструкции офицерских не то сапог не то краг начала 18-го века?

Цитата(Бобровский Д. @ 5.3.2014, 17:13) *

Если же скобка это то, что относится именно к каблуку, то это может быть подковка каблука, либо металлическая обшивка этого каблука для прочности.

Надо найти хорошую картинку с прусскими сапогами гусарскими, тогда поймете что это такое.


А то я хороших картинок не имею. wink.gif Конечно есть. И Менцель прекрасно отрисовал и т.д.

Скорее всего это просто подковы, а не как у пруссаков 1780-х гг. - весь каблук.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Слепой
сообщение 5.3.2014, 18:07
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 479
Регистрация: 30.6.2007
Пользователь №: 702

Город:
Севастополь




Репутация:   155  


Цитата(Бобровский Д. @ 4.3.2014, 21:16) *

Логично предположить что это металлическая дугообразная штука (в самом деле скобу напоминает), к которой крепится сама шпора.


Ну совсем не логично.

Если в заглавии темы процитировано дословно: "сапоги со скобки и пшопрами", то почему мы упираемся в то, что скобки это непременно атрибут шпоры, неважно прибивной или пристяжной?
Наперво видится, что это просто деталь, присущая лишь гусарским сапогам, как, позднее, розетки.


--------------------
Слепые мучают собак - поводырей
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бобровский Д.
сообщение 5.3.2014, 18:11
Сообщение #13


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 205
Регистрация: 11.4.2010
Пользователь №: 24 306

Город:
Минск




Репутация:   128  


"Скорее всего это просто подковы, а не как у пруссаков 1780-х гг. - весь каблук."


Вы сами ответили на свой вопрос. Если Вы много знаете по этой теме, то смысл был спрашивать... Можно подумать, кто-то ответит лучше.



--------------------
«Кто не жил до 1789, то вообще не жил »(с) Талейран
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 5.3.2014, 19:39
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987

Город:
Москва




Репутация:   163  


Цитата(Бобровский Д. @ 5.3.2014, 18:11) *

"Скорее всего это просто подковы, а не как у пруссаков 1780-х гг. - весь каблук."
Вы сами ответили на свой вопрос. Если Вы много знаете по этой теме, то смысл был спрашивать... Можно подумать, кто-то ответит лучше.


Не совсем. Мне приходится разбираться со множеством вопросов. Когда я и сам справляюсь, то тем для просто так не открываю. Странно, что это приходится объяснять именно Вам.
"Скорее всего" значит лишь наибольшую вероятность, но не более. wink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ёжик
сообщение 5.3.2014, 20:49
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 727
Регистрация: 13.7.2010
Пользователь №: 31 010

Город:
Гатчина
Военно-историческая группа (XIX):
Санкт-Петербургское ополчение




Репутация:   186  


"...Скоба, иногда и округло согнутая, вбивается в дверь,
и вообще служить заместо ручки, хватки;
скобы сундучные, для подъему;
скобы к выдвижным ящикам;
скобочки вбиваются в вал органа, а кончиками вверх, в чесалки и пр.
Под каблуки сапогов также подбивают подковки, скобки."
Толковый словарь Даля
СКОБА
http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%...9E%D0%91%D0%90/

"Сапоги, до половины икоръ, съ вырезкою напереди
и съ железными, прибитыми шпорами, и скобками или подковками,
обшивались, по краю, цветнымъ шнуркомъ, и украшались такою же кисточкою."
«Историческое описанiе одежды и вооруженiя россiйскихъ войскъ», 1899, т. 5, с. 5 - 17
give_rose.gif
http://listat.ru/T05/T05_11.htm


--------------------
...
Я, братцы, инвалид, солдат
Так не судите меня строго,
Что рассказал я вам не много...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 5.3.2014, 21:08
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987

Город:
Москва




Репутация:   163  


Цитата(Ёжик @ 5.3.2014, 20:49) *

"...Скоба, иногда и округло согнутая, вбивается в дверь,
и вообще служить заместо ручки, хватки;
скобы сундучные, для подъему;
скобы к выдвижным ящикам;
скобочки вбиваются в вал органа, а кончиками вверх, в чесалки и пр.
Под каблуки сапогов также подбивают подковки, скобки."
Толковый словарь Даля
СКОБА
http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%...9E%D0%91%D0%90/

"Сапоги, до половины икоръ, съ вырезкою напереди
и съ железными, прибитыми шпорами, и скобками или подковками,
обшивались, по краю, цветнымъ шнуркомъ, и украшались такою же кисточкою."
«Историческое описанiе одежды и вооруженiя россiйскихъ войскъ», 1899, т. 5, с. 5 - 17
give_rose.gif
http://listat.ru/T05/T05_11.htm


Скорее всего. Тем более, что других вариантов не появилось...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Attila Magyar
сообщение 7.3.2014, 18:49
Сообщение #17


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 460
Регистрация: 29.4.2009
Пользователь №: 12 491

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
16 конно-егерский полк
Военно-историческая группа (XVII):
Московские рейтары Фанбуковена




Репутация:   108  


есть одна тема... cool.gif

IPB Image


--------------------
"Настоящий реконструктор никогда не устанет переделывать, но родней родного не бывает!".М.П.Журуев
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 1.7.2024, 10:43     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования