Римская тема, (Выделено из Стильные "исторические"...) Опции

[гусар Александр]

То есть Вы предлагаете почитать про то, "что РЮРИК был также потомком Августа в 14 колене."?
Вы здесь кого-то за идиётов считаете?

Во первых не стоит вам считать себя непревзойденными знатоками истории и диктовать другим, что правильно, а что не правильно. Во вторых, прежде чем критиковать что-либо хотя бы ознакомьтесь с этим. В журнале публикуются только проверенные статьи известных историков. Там нет ни теорий Фоменко (которого лично я презираю), ни прочих подобных, ни посторонних тематик. В группе же я выкладываю материала гораздо больше по многим другим вопросам, в том числе и по эзотерике. А если уж для кого то это очень сложно для понимания и не влезает в голову, то тут я ничем помочь не могу...
Каждый способен воспринять лишь ту информацию, которая соответствует уровню его развития.

[Alois]

Во первых не стоит вам считать себя непревзойденными знатоками истории и диктовать другим, что правильно, а что не правильно. Во вторых, прежде чем критиковать что-либо хотя бы ознакомьтесь с этим. В журнале публикуются только проверенные статьи известных историков. Там нет ни теорий Фоменко (которого лично я презираю), ни прочих подобных, ни посторонних тематик. В группе же я выкладываю материала гораздо больше по многим другим вопросам, в том числе и по эзотерике. А если уж для кого то это очень сложно для понимания и не влезает в голову, то тут я ничем помочь не могу...
Каждый способен воспринять лишь ту информацию, которая соответствует уровню его развития.

А в какой проверенной статье какого известного историка приводится обоснование и источниковая база утверждения о том, что гербом Византии был двуглавый орёл? Ссылочку дайте, пожалуйста, раз уж Вы настолько хорошо изучили тему...

[Роберто Паласиос]

А в какой проверенной статье какого известного историка приводится обоснование и источниковая база утверждения о том, что гербом Византии был двуглавый орёл? Ссылочку дайте, пожалуйста, раз уж Вы настолько хорошо изучили тему...

Не трогайте его. У человека всё в голове перепуталось - Рюрики, Августы, изотерика и сверху двуглавые орла и ...тишина.

Во первых не стоит вам считать себя непревзойденными знатоками истории и диктовать другим, что правильно, а что не правильно. Во вторых, прежде чем критиковать что-либо хотя бы ознакомьтесь с этим. В журнале публикуются только проверенные статьи известных историков. Там нет ни теорий Фоменко (которого лично я презираю), ни прочих подобных, ни посторонних тематик. В группе же я выкладываю материала гораздо больше по многим другим вопросам, в том числе и по эзотерике. А если уж для кого то это очень сложно для понимания и не влезает в голову, то тут я ничем помочь не могу...
Каждый способен воспринять лишь ту информацию, которая соответствует уровню его развития.

ВАШ уровень развития Вы уже продемонстрировали. Так что может Вам лучше убраться в уютный мирок единомышленников и там самозабвенно (как в соё время КСПшники) мусолить дрочить на всемирную историю. Но так, чтоб нормальным людям сие ваше довольно позорное действо в глаза не бросалось. Уединённенько так. Сможете без эксбиционизма обойтись? Ну постарайтесь, пожалуйста.

[Драгун Рогожан]

Александр, даже на мой непросвещенный взгляд уровень материалов в группе, что по истории, что по "эзотерике" низкий настолько, что тратится на журнал, издаваемый, пусть даже и с некими благими целями, считаю излишним, о чем и другим открыто говорю.
PS: это тема для обсуждений по непрофильным для форума вопросам античной военной истории, а не для рекламы печатной продукции. Для этого на форуме тоже есть специальный раздел - "купи-продай" или как-то так.

[гусар Александр]

Не трогайте его. У человека всё в голове перепуталось - Рюрики, Августы, изотерика и сверху двуглавые орла и ...тишина.
ВАШ уровень развития Вы уже продемонстрировали. Так что может Вам лучше убраться в уютный мирок единомышленников и там самозабвенно (как в соё время КСПшники) мусолить дрочить на всемирную историю. Но так, чтоб нормальным людям сие ваше довольно позорное действо в глаза не бросалось. Уединённенько так. Сможете без эксбиционизма обойтись? Ну постарайтесь, пожалуйста.

Мне ваше убогое мнение нисколько не интересно. Что хочу то и издаю.

[Alois]

Мне ваше убогое мнение нисколько не интересно. Что хочу то и издаю.

Вы не ответили на мой вопрос.

[Пехотный барабанщик]

Мне ваше убогое мнение нисколько не интересно. Что хочу то и издаю.

Милейший!
Вы можете сочинять и издавать что угодно, но,прежде чем хамски высказываться на данном форуме:
1.внимательно посмотрите на аватарку оппонента. Там, внизу, есть такая красненькая цифра. Называется репутация. Она характеризует (хоть и неполно) степень уважения участников форума к данному пользователю.
2.Затем, посмотрите свою репутацию.
3. Делайте вывод.
Это добрый совет.

Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 2.2.2014, 17:11

[Роберто Паласиос]

Мне ваше убогое мнение нисколько не интересно. Что хочу то и издаю.

Это нормальный ответ от Вас. Такого или похожего и ожидалось. Я даже не думаю обижаться на "убогое". Зачем? И Вас таким эпитетом не награжу в ответ. Зачем? Всем уже давно и всё понятно. Про обоих...

P.S. Чё-то попёр печатный самиздат голимый по всем темам. Интернета им что ль перестало хватать...

[rogala]

Это нормальный ответ от Вас. Такого или похожего и ожидалось. Я даже не думаю обижаться на "убогое". Зачем? И Вас таким эпитетом не награжу в ответ. Зачем? Всем уже давно и всё понятно. Про обоих...

P.S. Чё-то попёр печатный самиздат голимый по всем темам. Интернета им что ль перестало хватать...

А че Роберто , там такие забавные откровения печатают, правда не первой свежести..

[Иоакиммюрат]

существует ли какая-то книга в свободном доступе, чтобы прочесть и понять и насчет туник, и насчет преобладающего типа доспехов в разные периоды в разных частях империи, а то очень много вопросов. Так, чтобы прочел - и со всем разобрался.

Сообщение отредактировал Иоакиммюрат - 5.2.2014, 16:12

[Дядя Валя]

Так, чтобы прочел - и со всем разобрался.

Увы...))) В этой жизни нет и не может быть панацеи от всех болезней )) Точно также как нет и не может быть однозначных ответов на поставленные вопросы.

[rogala]

существует ли какая-то книга в свободном доступе, чтобы прочесть и понять и насчет туник, и насчет преобладающего типа доспехов в разные периоды в разных частях империи, а то очень много вопросов. Так, чтобы прочел - и со всем разобрался.

а что именно понять?

[Роберто Паласиос]

существует ли какая-то книга в свободном доступе, чтобы прочесть и понять и насчет туник, и насчет преобладающего типа доспехов в разные периоды в разных частях империи, а то очень много вопросов. Так, чтобы прочел - и со всем разобрался.

Нет и не предвидется.

А че Роберто , там такие забавные откровения печатают, правда не первой свежести..

Ты мне почитать там что ли советуешь? Я попробовал, но на Рюрике потомке императора Августа - срезался. "Ну не смогла я..." (С)

[Драгун Рогожан]

существует ли какая-то книга в свободном доступе, чтобы прочесть и понять и насчет туник

http://mirknig.com/knigi/military_history/...tary-dress.html
Начинать отсюда.

[Иоакиммюрат]

а что именно понять?

Как-то решил разобраться с вопросом - в какой период какой тип доспеха превалировал у легионеров - и уперся в то, что везде одни гипотезы и предположения... Уже подзабыл, но так тольком и не понял в какие годы правления Октавиана лорика сегментата получила распространение, когда она стала превалирующим доспехом и стала ли вообще - наткнулся на сайт, где ставили под сомнение сведения с колонны Траяна, есть еще какой-то "трофей Траяна" и там вроде как нет сегментат (читал давно - могу что-то перепутать), кроме того ставят под сомнение различие в вооружении легионов и вспомогательных, читал, что при раскопках на месте разгрома Вара нашли сегментаты, но не понятно - насколько они были распространены, какой тип преобладал в римской армии и с какого периода? Когда кулус вытеснил Монтефортино, когда имперский гальский вытеснил первые кулусы, в последующие годы - в какой период превалировал имперский гальский, в какой период - италийский? Уйма вопросов. Нет четкой картины - как легионеры выглядели.

http://mirknig.com/knigi/military_history/...tary-dress.html
Начинать отсюда.

Спасибо!
кажется, это та книга, где автор дает много свидетельств по цвету туник.

Сообщение отредактировал Иоакиммюрат - 6.2.2014, 0:47

[Драгун Рогожан]

кажется, это та книга, где автор дает много свидетельств по цвету туник.

Не совсем так. Но тоже есть.

Нет четкой картины - как легионеры выглядели.

http://mirknig.com/knigi/military_history/...-equipment.html
Клевать здесь.

[Иоакиммюрат]

Не совсем так. Но тоже есть.

Сейчас буду читать - если это то, что я думаю (я когда-то читал в русском переводе) - там автор удержался от личных выводов по цвету и привел исторические свидетельства, где были прямые или косвенные сведения по цвету туник и плащей.


http://mirknig.com/knigi/military_history/...-equipment.html
Клевать здесь.
[/quote]
Спасибо!

[Драгун Рогожан]

если это то, что я думаю (я когда-то читал в русском переводе)

"Лайт-версия" этой работы выходила тремя брошюрами в серии Оспрея и переводилась нашими пиратами из "Солдата". В полном виде на русском не издавалась.

[Иоакиммюрат]

"Лайт-версия" этой работы выходила тремя брошюрами в серии Оспрея и переводилась нашими пиратами из "Солдата". В полном виде на русском не издавалась.

Совершенно верно, я кусочек по туникам именно в "солдате" и читал.
я сегодня сразу догадался, что там была информац. из этой книги по одинаковому названию... Тем более для "солдата" - это обычная практика - переводить и выпускать новый "свой" номер...
В любом случае - лучше иметь дело с оригиналом, "солдата" перечитывать нет смысла.

Сообщение отредактировал Иоакиммюрат - 6.2.2014, 6:47

[rogala]

Как-то решил разобраться с вопросом - в какой период какой тип доспеха превалировал у легионеров - и уперся в то, что везде одни гипотезы и предположения... Уже подзабыл, но так тольком и не понял в какие годы правления Октавиана лорика сегментата получила распространение, когда она стала превалирующим доспехом и стала ли вообще - наткнулся на сайт, где ставили под сомнение сведения с колонны Траяна, есть еще какой-то "трофей Траяна" и там вроде как нет сегментат (читал давно - могу что-то перепутать), кроме того ставят под сомнение различие в вооружении легионов и вспомогательных, читал, что при раскопках на месте разгрома Вара нашли сегментаты, но не понятно - насколько они были распространены, какой тип преобладал в римской армии и с какого периода? Когда кулус вытеснил Монтефортино, когда имперский гальский вытеснил первые кулусы, в последующие годы - в какой период превалировал имперский гальский, в какой период - италийский? Уйма вопросов. Нет четкой картины - как легионеры выглядели.
Спасибо!
кажется, это та книга, где автор дает много свидетельств по цвету туник.

Ну вы махнули ...
Таких четких ответов никто не даст а Д Амато и Самнер тоже много предположений дают..
Нет никаких четких границ использования. так как предметы юзали до износа.
А по туникам есть просто набор туник - находок, и есть набор изображений, вообще ибо цветных изо легионеров, именно легионеров таки нет. Есть фрески и есть мозаики, там мифологические сюжеты с воинами, в какой то степени там отражаются предметы вооружения и одежды современных художнику. ну и немногие надгробия сохранившие остатки пигмента, но это единичные случаи на которых схему выстроить сложно, единственно что я например понял для себя так что красные туники редко носили, это голивудские штучки. А касаемо колонны Траяна и монумента Адамклиси так тоже понятно в одном случае официальная агитка а в другой провинциальное искусство и художники видели участников и стоящие в Дакии войска - живьем.