 Барабанщики на Петра I |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  |
| Роберто Паласиос |
 12.4.2012, 16:36
Сообщение
#41
|
 Активный участник  Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация:  163   |
Цитата(Бобровский Д. @ 12.4.2012, 15:25)  А можно уточнить, почему именно с франзузов 1670? Может все таки c французов 1700 ?? А лучше скажите, где доклад Летина почитать...  1770-х или 1780-х гг. Французы 1700 года выглядели совсем иначе. На фасон одежонок - обратим внимание. И перерисовывалось это с графических листов, которые до России доходили довольно долго. |
   |
 
|
| Борис |
18.4.2012, 1:08
Сообщение
#42
|
 Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 820 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
На гравюре Зубова "Свадьба карлика Якима Волкова" 1711 г. видны трубачи и литаврщик. У трубача - плечи.
|
|
|
|
| Роберто Паласиос |
18.4.2012, 1:34
Сообщение
#43
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Борис @ 18.4.2012, 2:08) На гравюре Зубова "Свадьба карлика Якима Волкова" 1711 г. видны трубачи и литаврщик. У трубача - плечи. Это просто обшивка галуном по швам. Здесь - по плечевому. Там такое у многих персонажей.  |
|
|
|
| Борис |
18.4.2012, 8:58
Сообщение
#44
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 820 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 18.4.2012, 2:34) Это просто обшивка галуном по швам. Здесь - по плечевому. Там такое у многих персонажей. Да, потому и не написал "крылья" |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
18.4.2012, 9:05
Сообщение
#45
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Борис @ 18.4.2012, 9:58) Да, потому и не написал "крылья" Просто "крыльцами" как раз и называют нашивки на плечах, которые вроде как Пётр назвал "полмясецами". Ну или мы так его поняли... Зубовские гравюры вообще мало-информативны по части деталей одежды. К сожалению. |
|
|
|
| sergey |
25.4.2012, 19:23
Сообщение
#46
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 937 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 49 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XVIII): Смоленский пехотный полк, 1708 Репутация: 124 |
вот еще барабанщик
 -------------------- |
|
|
|
| sergey |
23.1.2014, 15:31
Сообщение
#47
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 937 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 49 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XVIII): Смоленский пехотный полк, 1708 Репутация: 124 |
Цитата(Борис @ 10.4.2012, 18:11) Алексей, (как и в других эпохах) здесь первичны документальные источники, а уже потом - поздние картинки вроде Висковатова и Летина. По преображенским музыкантам такой источник пока известен только один - это переписка фон Кирхена с царем осенью 1706 г. С.А. Летин опирался на нее, сама она много где публиковалась и у нас на сайте выложена: На основании этого свидетельства и делаем вывод о единственном отличии барабанщиков ЛГПП - тесьмы на плечах. Гобоисты - особ.статья и украшались богаче. Поэтому, строго говоря, все другие украшения, помимо полумесяцев на плечах, стоит воспринимать как видение художника, нежели подтвержденный источниками факт. То что царь в итоге отписал не факт что сбылось. НО Летин, правильно прокоментировал это письмо Кирхена. Что гврардии было не в диковину делать мундиры с кружевами серебрянные или золотые, в однуль, или в два ряда или только петли обшивать серебром или золотом. Грубо говоря, до 1706 года могли быть и расшитыми богато. -------------------- |
|
|
|
| rogala |
23.1.2014, 15:54
Сообщение
#48
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
Серег на свадьбе Карлика в 1711 году вполне отчетливо не видно ни полумесяцев ни галунов на рукавах и по бортам .
|
|
|
|
| rogala |
23.1.2014, 16:06
Сообщение
#49
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
на гравюре Пикарта " вступление Персидских послов 1712 году " - нет крыльев и обшивки нет на барабанщиках.
|
|
|
|
| sergey |
23.1.2014, 16:46
Сообщение
#50
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 937 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 49 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XVIII): Смоленский пехотный полк, 1708 Репутация: 124 |
во первых, я говорил про время до 1706 года, до письма Кирхена.
во вторых, там на этой гравюре так все условно нарисовано. Никто ж не будет по этой гравюре изучать полковые знамена, а они та есть -------------------- |
|
|
|
|
6 чел. читают эту тему (гостей: 6, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 2.11.2024, 7:43
|
||