ЭКАТОНДАРИХИИ Опции

[Gardemarine]

В четвёртой части Исторического описания в подразделе национальные войска раздела Перемены в составе и наименованиях войск с 1762 по 1796 г. упоминается о фомировании 3 августа 1779 года Греческого пехотного полка, состоящего из двенадцати экатондархий (т.е. по гречески сотен) или рот.При этом следует ошибочная ссылка на закон № 14.902 из ПСЗРИ-I (на самом деле номер закона 14.901), однако в этом законе не используется подобный специфический термин греческого происхождения для наименования подразделений данной части.Знает ли кто-нибудь откуда составители Исторического описания подчерпнули информацию о таком названии, а главное:есть документальный источник (желательно нормативный акт) в котором данное название было бы зафиксированно.Если есть информация об использовании этого термина для обозначения(желательно также со ссылкой на источники)иных греческих национальных формировний, существовавших в XVIII-XIX веках (Греческий пехотный дивизион, Греческий Балаклавский батальон и других), то тоже прошу поделится.

[konstantyn_lvk]

Александр Васильевич Висковатов родился в 1804 г., когда Корпуса чужестранных единоверцев уже восемь лет как не было

местные архивы частей не относились к ведению Военного министерства? Фразу про архивы (множественное число) понимать только в узком смысле?

Вы у меня спрашиваете?

[dvn]

Александр Васильевич Висковатов родился в 1804 г., когда Корпуса чужестранных единоверцев уже восемь лет как не было
Вы у меня спрашиваете?

Да именно у Вас. Никитина ведь не спросишь что точно он имел ввиду когда написал то что написал.
Про 1804 год точно подмечено. Не сообразил каюсь.

[konstantyn_lvk]

Да именно у Вас. Никитина ведь не спросишь что точно он имел ввиду когда написал то что написал.

Это верно, у Александра Львовича проконсультироваться уже не сможете, он безвременно ушёл в 2005 г. А имел ввиду Никитин ровно то, что написано во всех учебниках по истории отечественного архивного дела.

[dvn]

Это верно, у Александра Львовича проконсультироваться уже не сможете, он безвременно ушёл в 2005 г. А имел ввиду Никитин ровно то, что написано во всех учебниках по истории отечественного архивного дела.

Так что же там написано по поводу состояния архивного дела Военного министерства в 1830-1850-ые?

[konstantyn_lvk]

Так почитайте.

[Пехотный барабанщик]

Так почитайте.

Чукча не читатель. Чукча - писатель!

[Роберто Паласиос]

Я так понимаю прежний дом Морского кадетского корпуса на Васильевском острове, это Меньшиков дворец. 1 кадетский соответственно через стеночку.

Меньшиков - это Сухопутный шляхетский. Морской засунули в бывший дом Миниха. А в 1771 году вообще перевели в Кронштадт. Никаких "через стеночку".

[dvn]

Так почитайте.

Так ссылку дайте, на руках то у меня нет.

[Armarian]

В четвёртой части Исторического описания в подразделе национальные войска раздела Перемены в составе и наименованиях войск с 1762 по 1796 г. упоминается о фомировании 3 августа 1779 года Греческого пехотного полка, состоящего из двенадцати экатондархий (т.е. по гречески сотен) или рот.

А такой вопрос к специалистам по данной теме: а как греки именовали подразделения своего Западного Спартанского легиона в 1770 году? Тоже "экатондархиями" или как-то иначе?
И что можно почитать о греческих формированиях в России, а то кроме работы С. Сафонова "Остатки греческих легионов в России" (1844) и современных статей С. А. Пинчука мне ничего интересного не попалось.

Сообщение отредактировал Armarian - 2.1.2014, 23:48

[konstantyn_lvk]

А такой вопрос к специалистам по данной теме: а как греки именовали подразделения своего Западного Спартанского легиона в 1770 году? Тоже "экатондархиями" или как-то иначе?

Вернее будет сказать - это русские именовали те отряды таким образом, то есть западным, спартанским и легионом. Как именовали себя сами греки - бог весть.

И что можно почитать о греческих формированиях в России.

Смотря какого периода.

[Armarian]

Сразу оговорюсь - я дилетант в данном вопросе, и практически ничего не знаю. Хотелось бы в общих чертах почитать обо всем периоде - от Пелопоннесского восстания 1770 г. до упразднения Балаклавского греческого пехотного батальона в 1859 г., если это возможно. Более конкретно - об участии греков в штурме крепости Анапа в 1807 г. и о службе в 1842-54 гг. на Кавказе. В идеале - чтобы публикации были доступны в интернете. Мой интерес не несет профессионального характера и целей - просто хочется расширить свои знания дальше рамок статей из энциклопедических изданий при минимуме затрат времени на поиск информации. Впрочем, если Вам известны диссертационные работы по данной теме - дайте ссылки (заодно посмотрю историографию и источники). Надеюсь на Вашу товарищескую помощь.

[dvn]

В идеале - чтобы публикации были доступны в интернете.

http://eknigi.org/istorija/101742-greki-v-...-xix-vekov.html
http://www.rus-sky.com/gosudarstvo/army/greeks.htm
http://www.slovoistiny.ru/collection/all/p...siya-xvii-xx-vv
http://eknigi.org/kultura/182291-grecheska...xvii-xx-vv.html
http://eknigi.org/istorija/182897-greki-ro...-i-ukrainy.html
http://cheloveknauka.com/ofitser-lambros-k...redizemnom-more
http://do.gendocs.ru/docs/index-94283.html
http://www.referun.com/n/russko-turetskie-...kt-ekateriny-ii
только не смейтесь но вполне внятный школьный реферат http://ref.rushkolnik.ru/v15713/

[konstantyn_lvk]

Сразу оговорюсь - я дилетант в данном вопросе, и практически ничего не знаю. Хотелось бы в общих чертах почитать обо всем периоде - от Пелопоннесского восстания 1770 г. до упразднения Балаклавского греческого пехотного батальона в 1859 г., если это возможно. Более конкретно - об участии греков в штурме крепости Анапа в 1807 г. и о службе в 1842-54 гг. на Кавказе. В идеале - чтобы публикации были доступны в интернете. Мой интерес не несет профессионального характера и целей - просто хочется расширить свои знания дальше рамок статей из энциклопедических изданий при минимуме затрат времени на поиск информации. Впрочем, если Вам известны диссертационные работы по данной теме - дайте ссылки (заодно посмотрю историографию и источники). Надеюсь на Вашу товарищескую помощь.

Вероятно лучшее на сегодняшний день как обобщающее и, к тому же, прекрасно иллюстрированное - глава IV "Части российской морской пехоты из греков и балканских славян 1775-1859 гг." в известной работе: Кибовский А.В., Леонов О.Г. 300 лет российской морской пехоте. М., 2007. Т. I (1705-1855). С. 87-108. В сети книга имеется. Там же, кстати, в соответствующих главах есть и про интересующие вас десанты. Далее, в современной отечественной историографии по теме специализируется Ю.Д. Пряхин. Непосредственно по воинским частям у него отдельные статьи, удобнее всего найти в сборнике: Пряхин Ю.Д. Греки в истории России XVIII-XIX веков: Исторические очерки. СПб., 2008. Одна из статей выложена у нас, говорят, что и весь сборник можно найти в интернете. Есть ещё вот такая книжка: Николопулос И.А. Греки и Россия (XVIII-XX вв.). СПб., 2007. В ней могут быть интересны приложения - послужные и именные списки чинов греческих частей кон. XVIII - нач. XIX вв., прошения и рапорты чинов Балаклавского батальона николаевского времени, опубликованные А.Ю. Донским, а также упоминавшаяся выше статья Т.Ю. Теохариди про Одесский батальон. Но вот есть ли эта публикация в электронном виде - не знаю.

[dvn]

Пряхин Ю.Д. Греки в истории России XVIII-XIX веков: Исторические очерки. СПб., 2008. Одна из статей выложена у нас, говорят, что и весь сборник можно найти в интернете. Есть ещё вот такая книжка: Николопулос И.А. Греки и Россия (XVIII-XX вв.). СПб., 2007. В ней могут быть интересны приложения - послужные и именные списки чинов греческих частей кон. XVIII - нач. XIX вв., прошения и рапорты чинов Балаклавского батальона николаевского времени, опубликованные А.Ю. Донским, а также упоминавшаяся выше статья Т.Ю. Теохариди про Одесский батальон. Но вот есть ли эта публикация в электронном виде - не знаю.

Ссылки даны выше прямо перед Вашим постом

[AlexeyTuzh]

Хотелось бы в общих чертах почитать обо всем периоде - от Пелопоннесского восстания 1770 г. до упразднения Балаклавского греческого пехотного батальона в 1859 г., если это возможно. Более конкретно - об участии греков в штурме крепости Анапа в 1807 г. и о службе в 1842-54 гг. на Кавказе.

Опять же не смейтесь, но у греков была прекрасно иллюстрированная серия книг для школьников по истории обретения Грецией независимости в XIX веке. Постараюсь найти ссылки. Очень было удобно читать какой-нибудь текст на русском, но иметь под рукой картины и портреты.

[Armarian]

Денис, Константин, Алексей!
Большое спасибо вам за ссылки и подсказки - все скачал.
Действительно, работы Ю. Д. Пряхина по грекам мне показались наиболее ценными.

[dvn]

Денис, Константин, Алексей!
Большое спасибо вам за ссылки и подсказки - все скачал.
Действительно, работы Ю. Д. Пряхина по грекам мне показались наиболее ценными.

у Николопулоса из коллекции Донцова послужные списки, это не менее ценно. Кстати у самого Донцова были статьи по грекам, но я не нашел в электронном виде.

Сообщение отредактировал dvn - 3.1.2014, 17:09

[AlexeyTuzh]

Денис, Константин, Алексей!
Большое спасибо вам за ссылки и подсказки - все скачал.
Действительно, работы Ю. Д. Пряхина по грекам мне показались наиболее ценными.

Я не знаю была ли эта работа в ссылках, но в своё время читал очень хорошую книгу о начале борьбы греческого народа за независимость и об участии в этом России (на всех уровнях). Название не помню, что-то вроде "Россия и балканский вопрос" или "Россия и Балканы". Автор была женщина, армянка. Книжка была синенькая. Давно это было... Но ничего лучше на эту тему с тех пор не читал.
Нашёл, память не подвела:

Достян И.С. "Россия и балканский вопрос", Москва, "Наука", 1972
Жаль, что в электронном виде её нет нигде. Или я плохо искал.

Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 3.1.2014, 17:36

[Armarian]

у Николопулоса из коллекции Донцова послужные списки, это не менее ценно. Кстати у самого Донцова были статьи по грекам, но я не нашел в электронном виде.

Увы, я не нашел этой книги в электронном виде, а бумажную покупать - вроде бы не моя тема, да и квартира уже давно напоминает что-то среднее между библиотекой и пунктом приема макулатуры - пора остановиться...

[dvn]

Увы, я не нашел этой книги в электронном виде, а бумажную покупать - вроде бы не моя тема, да и квартира уже давно напоминает что-то среднее между библиотекой и пунктом приема макулатуры - пора остановиться...

Господи да чтож такое. Вчера же еще можно было скачать а не только купить по ссылке что я дал(((((((