![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Артур |
![]()
Сообщение
#181
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 679 Регистрация: 10.4.2007 Пользователь №: 414 Город: --- Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Спасибо за оригинал. Очень вольная копия в музее истории. ![]() Еропкину причёску чудовищно исполнил копиист. А оригинал портрета Еропкина где-то сохранился разве? |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#182
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Мне тоже надо было покопаться. Ведь вспомнил же его... ![]() На копии есть ещё полу-ряд шитья. Там он генерал поручик. А флигель-адьютант и генерал-адьютант разве одно и тоже? У флигелей своё шитьё и они не генералы. А Ланской тогда был именно генерал-адьютантом Екатерины. А оригинал портрета Еропкина где-то сохранился разве? Не знаю. Просто я понимаю, что пытался изобразить копиист (много портретов этого периода видел), а он не понимал. Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 25.12.2013, 20:12 |
Бобровский Д. |
![]()
Сообщение
#183
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 205 Регистрация: 11.4.2010 Пользователь №: 24 306 Город: Минск Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Да, оригинал портрета Еропкина я встречал... Если найду - здесь выложу.
Уже нашел.. ![]() хостинг картинок Да. прическа совсем другая получается.... ![]() Сообщение отредактировал Бобровский Д. - 25.12.2013, 20:35 -------------------- «Кто не жил до 1789, то вообще не жил »(с) Талейран
|
Читатель |
![]()
Сообщение
#184
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 590 Регистрация: 23.12.2009 Пользователь №: 20 210 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А флигель-адьютант и генерал-адьютант разве одно и тоже? У флигелей своё шитьё и они не генералы. А Ланской тогда был именно генерал-адьютантом Екатерины. Флигель-адъютант мог быть и бригадиром, и генерал-майором. Флигель-адъютант в чине генерал-майора мог носить мундир генерал-майора с флигель-адъютантским аксельбантом, либо мундир рода войск с флигель-адъютантским шитьём или без шитья с флигель-адъютантским аксельбантом. Генерал-адъютант - генерал-поручик. Ланской генерал-адъютантом был несколько месяцев перед своей смертью. Вообще коротко про флигель-адъютанта Ланского здесь http://wsofdesert.livejournal.com/2799.html Портрет Еропкина работы неизвестного художника вроде в Русском музее, репродукция его в сети имеется. |
Артур |
![]()
Сообщение
#185
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 679 Регистрация: 10.4.2007 Пользователь №: 414 Город: --- Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А флигель-адьютант и генерал-адьютант разве одно и тоже? У флигелей своё шитьё и они не генералы. Таки нет. С 1775 была еще Свита её Амператорского....со своими генерал-адъютантами и флигель-адъютантами. У флигелей свое особое шитье, но могли носить полковые мундиры, т.е. без шитья, но с аксельбантом. Да, оригинал портрета Еропкина я встречал... Если найду - здесь выложу. Уже нашел.. ![]() хостинг картинок Да. прическа совсем другая получается.... ![]() Дмитрий, спасибо! ![]() |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#186
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
СГП |
![]()
Сообщение
#187
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 434 Регистрация: 26.2.2009 Пользователь №: 10 071 Город: Курск Репутация: ![]() ![]() ![]() |
На выставке Non/Fictio №15 приобрел хороший каталог портретов «Живописный портрет XVIII – начала XX века в собрании Государственного музея истории Санкт-Петербурга». 2005, ГМИ СПб. На 18 век масса портретов, но почти все в копиях 19 века. И ОЧЕНЬ приемлемая цена – 350 р. На первую половину 18-го из интересных портретов: Ушаков А.И. в мундире Л-гв Преображенского полка на 1740-е гг.. ![]() Бутурлин А.Б. в мундире генерала Л-Гв Преображенского полка на 1750-е гг.. ![]() Любрас И.Л. в мундире генерала на 1750-е гг.. ![]() Разумовский А.Г. в мундире фельдмаршала на 1760-е гг.. ![]() Еропкин П.Д. в вицмундире генерала на 1760-е гг.. ![]() Разумовский К.Г. в вицмундире генерала , 1766г. ![]() Ланской А.Д. в мундире генерал-майора Л-Гв Конного полка , 1782г. и как я понял с флигель-адъютантским аксельбантом Свиты её амператорского величества, с вензелем амператрицы, похожим на герб СССР. ![]() Да, каталог хороший этот, несколько лет назад купил его через интернет. Там и более поздние портреты интересные есть. Портрет Еропкина известен во многих музейных копиях, в том числе и в провинциальных музеях. Сообщение отредактировал СГП - 26.12.2013, 8:41 |
Артур |
![]()
Сообщение
#188
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 679 Регистрация: 10.4.2007 Пользователь №: 414 Город: --- Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Да, каталог хороший этот, несколько лет назад купил его через интернет. Там и более поздние портреты интересные есть. Портрет Еропкина известен во многих музейных копиях, в том числе и в провинциальных музеях. Вот из поздних портретов: Долгоруков Ю.В. в мундире генерала Л-Гвардии Преображенского полка на 1790-е гг.. ![]() Муравьев-Апостол И.М. в вицмундире, 1799г. ![]() Салтыков И.П. в мундире кирасира, 1801г. ![]() |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#189
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Артур |
![]()
Сообщение
#190
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 679 Регистрация: 10.4.2007 Пользователь №: 414 Город: --- Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Леонов Олег |
![]()
Сообщение
#191
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 147 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Мундир генерал-поручик по кавалерии с аксельбантом генерал-адьютанта Екатерины.. Еропкину причёску чудовищно исполнил копиист. Оба в вицах. Только Разумовский в вице генерал-фельдмаршала с шитьём. Ланской - генерал-майор (по шитью) состоящий по кавалерии, с аксельбантом флигель-адъютанта Свиты ЕИВ. Генерал-адъютанты аксельбантов не носили, их особым отличием был жезл. Портрет написан в 1782 году, в генерал-поручика он получил в 1783 году, а генерал-адъютанта в 1784-м. -------------------- Людовед и душелюб.
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#192
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ланской - генерал-майор (по шитью) состоящий по кавалерии, с аксельбантом флигель-адъютанта Свиты ЕИВ. Генерал-адъютанты аксельбантов не носили, их особым отличием был жезл. Портрет написан в 1782 году, в генерал-поручика он получил в 1783 году, а генерал-адъютанта в 1784-м. Скорее всего так. Я генеральскими и адьютантскими пертрубациями при Екатерине вплотную ещё не занимался. Информацию черпаю исключительно из твоего второго тома РВК. Там у тебя довольно сумбурно про все эти должности написано. Получилось понять у меня именно так. Вероятно, понял не правильно. ![]() |
СГП |
![]()
Сообщение
#193
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 434 Регистрация: 26.2.2009 Пользователь №: 10 071 Город: Курск Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ланской - генерал-майор (по шитью) состоящий по кавалерии, с аксельбантом флигель-адъютанта Свиты ЕИВ. Генерал-адъютанты аксельбантов не носили, их особым отличием был жезл. Портрет написан в 1782 году, в генерал-поручика он получил в 1783 году, а генерал-адъютанта в 1784-м. а при Павле жезл генерал-адъютанты носили? |
Читатель |
![]()
Сообщение
#194
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 590 Регистрация: 23.12.2009 Пользователь №: 20 210 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Бобровский Д. |
![]()
Сообщение
#195
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 205 Регистрация: 11.4.2010 Пользователь №: 24 306 Город: Минск Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Скорей всего, оговорка. Имелась ввиду трость. Вот-вот, при Павле именно трость. При Екатерине жезл был более массивным и декоративным, с большим набалдашником. (Павлу екатерининские не нравились,как и все остальное, с ней связанное - заменил.) Это тоже не оригинал. Художник тут по мундиру и причёске тоже "лепил горбатого" от души. ![]() Если есть возможность..выложите правильный. ![]() Сообщение отредактировал Бобровский Д. - 27.12.2013, 12:53 -------------------- «Кто не жил до 1789, то вообще не жил »(с) Талейран
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#196
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Бобровский Д. |
![]()
Сообщение
#197
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 205 Регистрация: 11.4.2010 Пользователь №: 24 306 Город: Минск Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ну вот этот, что я скидывал, выложен здесь.... Сайт
Определяют его именно 2-ой пол. 18 века.... Некий Б.А. Косолапов определил... -------------------- «Кто не жил до 1789, то вообще не жил »(с) Талейран
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#198
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ну вот этот, что я скидывал, выложен здесь.... Сайт Определяют его именно 2-ой пол. 18 века.... Некий Б.А. Косолапов определил... Ну атрибуций Косолапова довольно много. Но он не является спецом в военной одежде. Атрибутирует в основном по наградам (чего при атрибуции генералов частенько и хватает). Дмитрий, ради примера, скажите мне, в каком мундире изображён Еропкин? (Это не говоря уже о том, КАК этот мундир нарисован.) ![]() |
Бобровский Д. |
![]()
Сообщение
#199
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 205 Регистрация: 11.4.2010 Пользователь №: 24 306 Город: Минск Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ну атрибуций Косолапова довольно много. Но он не является спецом в военной одежде. Атрибутирует в основном по наградам (чего при атрибуции генералов частенько и хватает). Дмитрий, ради примера, скажите мне, в каком мундире изображён Еропкин? (Это не говоря уже о том, КАК этот мундир нарисован.) ![]() С первого взгляда только скажу, что мундир пехотный, (практически очень похожий на этот я видел в запасниках Кобринского музея, в отличном состоянии). Может что то не улавливаю, поправьте, а то лень сейчас в книгу Олега лезть, смотреть. ![]() -------------------- «Кто не жил до 1789, то вообще не жил »(с) Талейран
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#200
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
С первого взгляда только скажу, что мундир пехотный, (практически очень похожий на этот я видел в запасниках Кобринского музея, в отличном состоянии). Может что то не улавливаю, поправьте, а то лень сейчас в книгу Олега лезть, смотреть. ![]() Пехотный КАКОГО чина? Это ж человек с "иконостасом", включающим аж Андрея. ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 29.6.2024, 4:32
![]() |