 Что за "штука"? Шведская? |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Максим2012 |
 8.12.2013, 16:03
Сообщение
#1
|
 Новичок  Группа: Пользователи Сообщений: 168 Регистрация: 15.11.2012 Пользователь №: 209 222 Город: Харьков Репутация:  11   |
Знакомому попался такой предмет, район - Котельва-Решетиловка, Полтавская область.
Он связан со шведами или нет? Если по простому, то прошу помощи в атрибутации! Размер 53 на 42 мм, материал бронза или латунь, не свинец и не олово.    |
   |
 
|
  |
Ответов(1 - 19)
| sergey |
8.12.2013, 16:20
Сообщение
#2
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 937 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 49 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XVIII): Смоленский пехотный полк, 1708 Репутация: 124 |
Ну что весчь шведская вне сомнений. Вензель Карла 12 виден четко. Возможно что это деталь епанчевой застежки. По размеру подходит. Крючки и петельки возможно обломаны, видны следы присутствия. Еще вариант от конской упряжи деталь
Сообщение отредактировал sergey - 8.12.2013, 16:22 -------------------- |
|
|
|
| Максим2012 |
8.12.2013, 16:23
Сообщение
#3
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 168 Регистрация: 15.11.2012 Пользователь №: 209 222 Город: Харьков Репутация: 11 |
Она тяжелая, как по мне, то оттягивала бы сильно ткань. Хотя Вам виднее, может и так.
|
|
|
|
| Роберто Паласиос |
8.12.2013, 16:36
Сообщение
#4
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(sergey @ 8.12.2013, 16:20)  Ну что весчь шведская вне сомнений. Вензель Карла 12 виден четко. Возможно что это деталь епанчевой застежки. По размеру подходит. Крючки и петельки возможно обломаны, видны следы присутствия. Еще вариант от конской упряжи деталь А может с огнестрела? |
|
|
|
| Kirill |
8.12.2013, 16:50
Сообщение
#5
|
 Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 216 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 8.12.2013, 17:36) А может с огнестрела? Уж больно качество низкое. -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
|
|
|
| tofan |
8.12.2013, 16:53
Сообщение
#6
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 270 Регистрация: 13.10.2012 Пользователь №: 199 887 Город: Москва Репутация: 4 |
Пукля с мундштука конинского.
 |
|
|
|
| rogala |
8.12.2013, 19:03
Сообщение
#7
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
Цитата(tofan @ 8.12.2013, 17:53) Пукля с мундштука конинского. Согласен, похоже оно. |
|
|
|
| Максим2012 |
8.12.2013, 20:55
Сообщение
#8
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 168 Регистрация: 15.11.2012 Пользователь №: 209 222 Город: Харьков Репутация: 11 |
Спасибо за атрибутацию!
|
|
|
|
| Роберто Паласиос |
8.12.2013, 21:20
Сообщение
#9
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(tofan @ 8.12.2013, 16:53) Пукля с мундштука конинского. А я чего-то профукал.  Точно - она. И качество поганое подходит. Теряли и самопалами заменяли, как и в русской армии потом. Только я что-то про медные пукли на мундштучных удилах у шведских нижних чинов не упомню. Были? |
|
|
|
| rogala |
8.12.2013, 21:52
Сообщение
#10
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
а почему нижних чинов?
|
|
|
|
| Kirill |
8.12.2013, 21:57
Сообщение
#11
|
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 216 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 8.12.2013, 22:20) Только я что-то про медные пукли на мундштучных удилах у шведских нижних чинов не упомню. Были? Я бы сказал - латунь и, возможно, со следами золочения. Но это лучше видно лишь тогда, когда вещь в руках. -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
8.12.2013, 22:04
Сообщение
#12
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(rogala @ 8.12.2013, 21:52) а почему нижних чинов? Качество исполнения. Цитата(Kirill @ 8.12.2013, 21:57) Я бы сказал - латунь и, возможно, со следами золочения. Но это лучше видно лишь тогда, когда вещь в руках. "Медные пукли" из русских текстов 18-го века это и есть латунь.  По золочению - пока не понятно. |
|
|
|
| tofan |
9.12.2013, 17:52
Сообщение
#13
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 270 Регистрация: 13.10.2012 Пользователь №: 199 887 Город: Москва Репутация: 4 |
На моем счету - это уже третья такая потеряшка.
Правда по исполнению на офицера не тянет...   |
|
|
|
| rogala |
9.12.2013, 18:41
Сообщение
#14
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
Ну а с чего это офицеры Карла12 все в багатстве купались? когда такая штука была новой без корозии, и отполированнойи то вполне была симпотичной.
|
|
|
|
| tofan |
9.12.2013, 19:27
Сообщение
#15
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 270 Регистрация: 13.10.2012 Пользователь №: 199 887 Город: Москва Репутация: 4 |
Разговор не о том, что раз офицерская, то она должна быть в позолоте, а в качестве исполнении!
Хотя кто их знает, в любом случае других вариантов я пока не встречал. Сообщение отредактировал tofan - 9.12.2013, 19:30 |
|
|
|
| rogala |
9.12.2013, 20:05
Сообщение
#16
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
если офицерские знаки встречаются весьма топорные то что уж про какие то детали конского оголовья. хотя еще раз, когда не было карозии и была полировка то вполне симпотично. без лишней вычурности, сурово по шведски...
может это и рядовых гвардейских полков к примеру... |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
9.12.2013, 20:08
Сообщение
#17
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(rogala @ 9.12.2013, 20:05) если офицерские знаки встречаются весьма топорные то что уж про какие то детали конского оголовья. хотя еще раз, когда не было карозии и была полировка то вполне симпотично. без лишней вычурности, сурово по шведски... может это и рядовых гвардейских полков к примеру... Драбантов? Какая у них ещё гв. кавалерия? |
|
|
|
| tofan |
9.12.2013, 20:09
Сообщение
#18
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 270 Регистрация: 13.10.2012 Пользователь №: 199 887 Город: Москва Репутация: 4 |
У Вас конечно же есть хотя бы пара фоток топорных шведских офицерских знаков, просто очень хочется взглянуть...
|
|
|
|
| rogala |
9.12.2013, 20:33
Сообщение
#19
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
так а зачем искать... если вы в теме то вероятно видели ... на обоих выставках 2009 года в Питере и Москве их выставляли, там где вензеля из пластины силуэтом выпилены...
кроме того есть "плащи" на епанчи где также в такой же стилистике выполнены вензеля( муз в Стокгольме)как на "пуклях " выше. вот http://www.kreml.ru/ru/picture/?id=6386&lang=ru Цитата(Роберто Паласиос @ 9.12.2013, 21:08) Драбантов? Какая у них ещё гв. кавалерия? Лив регимент, гв драгунский. Сообщение отредактировал rogala - 9.12.2013, 20:34 |
|
|
|
| tofan |
9.12.2013, 20:40
Сообщение
#20
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 270 Регистрация: 13.10.2012 Пользователь №: 199 887 Город: Москва Репутация: 4 |
Возможно я по мене габаритным деталям сужу, но на них как раз таки качество немножко получше.
  См. в галерее форума |
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 12.11.2024, 0:16
|
||