 8 вестфальский корпус, ч. 2. Консультации |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) > XIX век > История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815)  |
| VANDERHOFF |
 3.11.2013, 12:03
Сообщение
#1
|
 Участник  Группа: Пользователи Сообщений: 1 278 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация:  60   |
Коллеги, начал работу над 2-й частью по вестфальцам и хотел уточнить. Как правильно "обозвать" то, что в скатке у этих воинов? Шинель, плащ?:
  |
   |
 
|
| Роберто Паласиос |
3.11.2013, 12:19
Сообщение
#2
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(VANDERHOFF @ 3.11.2013, 12:03)  Коллеги, начал работу над 2-й частью по вестфальцам и хотел уточнить. Как правильно "обозвать" то, что в скатке у этих воинов? Шинель, плащ?: В зависимости от покроя вещи. С рукавами? |
|
|
|
| VANDERHOFF |
3.11.2013, 12:27
Сообщение
#3
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 278 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 60 |
У офицеров с рукавами, но есть и без, с пелериной. У рядовых - без рукавов.
|
|
|
|
| Роберто Паласиос |
3.11.2013, 12:51
Сообщение
#4
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(VANDERHOFF @ 3.11.2013, 12:27) У офицеров с рукавами, но есть и без, с пелериной. У рядовых - без рукавов. Сложный врпрос. Скорее плащи. У рядовых - однозначно. Русский термин "епанча" тут не прокатит. |
|
|
|
| Yogan |
3.11.2013, 14:17
Сообщение
#5
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 255 |
Цитата(VANDERHOFF @ 3.11.2013, 13:03) Коллеги, начал работу над 2-й частью по вестфальцам и хотел уточнить. Как правильно "обозвать" то, что в скатке у этих воинов? Шинель, плащ?: кстати, а ты не хочешь делать сноски и правки к первому тому во втором, если таковые будут появляться?!? -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
|
|
|
| VANDERHOFF |
3.11.2013, 14:22
Сообщение
#6
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 278 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 60 |
Цитата(Yogan @ 3.11.2013, 15:17) кстати, а ты не хочешь делать сноски и правки к первому тому во втором, если таковые будут появляться?!? Можно,конечно.. Присылай  |
|
|
|
| тень |
3.11.2013, 19:06
Сообщение
#7
|
 Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Цитата(VANDERHOFF @ 3.11.2013, 13:03) Коллеги, начал работу над 2-й частью по вестфальцам и хотел уточнить. Как правильно "обозвать" то, что в скатке у этих воинов? Шинель, плащ?: Ну, бывали и плащи с рукавами  Посмотри в регламентах, как вещь названа, зачем гадать. -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| тень |
3.11.2013, 19:06
Сообщение
#8
|
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Цитата(VANDERHOFF @ 3.11.2013, 13:03) Коллеги, начал работу над 2-й частью по вестфальцам и хотел уточнить. Как правильно "обозвать" то, что в скатке у этих воинов? Шинель, плащ?: Ну, бывали и плащи с рукавами Посмотри в регламентах, как вещь названа, зачем гадать. -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| Eman |
3.11.2013, 19:55
Сообщение
#9
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 170 Регистрация: 6.3.2007 Пользователь №: 189 Город: Tallahassee, Florida Репутация: 124 |
Легкие кавалеристы (во всяком случае, французские) носили "плащ с рукавами" (le manteau; иногда встречается le manteau-capote)
-------------------- "A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
|
|
|
|
| VANDERHOFF |
3.11.2013, 20:27
Сообщение
#10
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 278 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 60 |
Цитата(Eman @ 3.11.2013, 20:55) Легкие кавалеристы (во всяком случае, французские) носили "плащ с рукавами" (le manteau; иногда встречается le manteau-capote)  Как по-русски написать правильно: "ле монто" или "ле манто"?Сообщение отредактировал VANDERHOFF - 3.11.2013, 20:27 |
|
|
|
| VANDERHOFF |
3.11.2013, 20:40
Сообщение
#11
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 278 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 60 |
Это так, для затравки
. Лошадей не красим, чтобы выделить униформу кавалериста и конское снаряжение на лошади.  |
|
|
|
| Игорь |
3.11.2013, 20:47
Сообщение
#12
|
 Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Цитата(VANDERHOFF @ 3.11.2013, 21:27) Как по-русски написать правильно: "ле монто" или "ле манто"?правильно "плащ" в русском языке нет ни "монто" ни "ле монто" -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| Alois |
3.11.2013, 20:55
Сообщение
#13
|
 Почётный инквизитор нашего королевства Группа: Консулы Сообщений: 21 769 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 36 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 164 |
Цитата(Игорь @ 3.11.2013, 20:47) правильно "плащ" в русском языке нет ни "монто" ни "ле монто" есть манто, но лучше так не писать - это несколько другое |
|
|
|
| VANDERHOFF |
3.11.2013, 21:01
Сообщение
#14
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 278 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 60 |
Цитата(Игорь @ 3.11.2013, 21:47) правильно "плащ" в русском языке нет ни "монто" ни "ле монто" Цитата(Alois @ 3.11.2013, 21:55) есть манто, но лучше так не писать - это несколько другое Понятно.. Тогда пишу "плащ", а в кавычках на фр. языке [le manteau]. |
|
|
|
| Alois |
3.11.2013, 21:09
Сообщение
#15
|
|
Почётный инквизитор нашего королевства Группа: Консулы Сообщений: 21 769 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 36 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 164 |
Цитата(VANDERHOFF @ 3.11.2013, 21:01) Понятно.. Тогда пишу "плащ", а в кавычках на фр. языке [le manteau]. и это правильно кстати, если такого вида плащ носили только кавалеристы, можно его так и обозвать - кавалерийский плащ. Как вариант. |
|
|
|
| VANDERHOFF |
3.11.2013, 22:45
Сообщение
#16
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 278 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 60 |
Да, кстати. Может кто сбросит сюда информацию, какой расцветки были помпоны в 5-8 ротах французской легкой кавалерии? Дело в том, что вестфальские гусары приняли французскую цветовую гамму помпонов, но что-то я не нашел однообразия в этом вопросе...
1-я рота - зеленый 2-я рота - небесно-голубой 3-я рота - авроровый 4-я рота - фиолетовый 5-я рота - ..........? 6-я рота - ..........? 7-я рота - ..........? 8-я рота - ..........? |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
3.11.2013, 22:52
Сообщение
#17
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Alois @ 3.11.2013, 21:09) и это правильно кстати, если такого вида плащ носили только кавалеристы, можно его так и обозвать - кавалерийский плащ. Как вариант. С точки зрения реконструктора - да, правильно. То есть и так сойдёт. В русском же языке был период, когда как раз шёл переход с плащей (епанеч) на "епанчи с рукавами", которые чуть позже начали называть шинелями. |
|
|
|
| Eman |
3.11.2013, 23:06
Сообщение
#18
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 170 Регистрация: 6.3.2007 Пользователь №: 189 Город: Tallahassee, Florida Репутация: 124 |
Это по известному циркуляру 21 февраля 1811 затрагивающего пехоту; там четко написано про батальоны. Возможно, кавалерия переняла те же цвета; весь вопрос в том кто и когда.
Определенную расцветку помпонов к/е дает Риго в Традисьене 42-43, стр. 40 (тут явно послеживается реверанс в сторону Ордонанса 1786 г., подтвержденного в 1791) - со ссылкой на книгу приказов командира 15-го к/е полка А ты, вообще, нашу с Вадимом книгу читал про легкую кавалерию? Там вроде все написано - по доступным, на тот момент, материалам... Сообщение отредактировал Eman - 3.11.2013, 23:07 -------------------- "A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
|
|
|
|
| VANDERHOFF |
3.11.2013, 23:19
Сообщение
#19
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 278 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 60 |
Цитата(Eman @ 3.11.2013, 23:06) А ты, вообще, нашу с Вадимом книгу читал про легкую кавалерию?   |
|
|
|
| Максим В. |
4.11.2013, 0:13
Сообщение
#20
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 868 Регистрация: 31.7.2007 Пользователь №: 907 Город: Кронштадт Репутация: 58 |
Может пригодиться..
 -------------------- Истина где-то рядом...
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 4.11.2024, 1:45
|
||