Про кино, объединенная тема, премьеры, старое кино, обсуждения, рецензии Опции

[tatarin]

забавные вы... Всё ждете, что вам покажут смесь "Они сражались за Родину" с "Рядовым Райаном"..

А свет включился - в зале некоторые плакали..

В зале плакали даже когда "утонул" Леонардо Дикаприо в "Титанике".
"Они сражались за Родину" - мощное кино , несмотря на то ,что немцы там "нетакиекакнадо", и по режиссуре и по литоснове и по актерской игре. Оно не нуждается в смешивании с чем-либо. И лично не жду от Федора Б ничего.

Сообщение отредактировал tatarin - 28.10.2013, 23:02

[Ульянов]

ну так уже давно понятно, что все эти фильмы снимаются не для нас, русских зрителей...
а для Канн и оскаров всяких

как сказать..наши уже рублем проголосовали. А реально а Пасифике или в Братьях по оружию.. вам интересно душеспасительные речевки смотреть-слушать? Или просто как реконструкторам вам интересно качественную реконструкцию увидеть?

[sgt Marchand]

и что? ты хочешь, чтобы я презирал его только за это желание? )

А я, лично, презираю их за стремление угодить не своим соотечественникам, а Американской Киноакадемии.
И считаю такое отношение нормальным.

Страшный вещь скажу: "Они сражались..", "На войне как на войне", "Хроника пикирующего.." - это тоже НЕ чистая правда про войну, это взгляд на войну для того поколения, которое информацию из книжек получало, по капле... Современных эти не проймешь, как бы мы головами обстену не стучались: они ДРУГИЕ и фильмы им нужны ДРУГИЕ..

А в США, Австралии, Европе - что, для фронтовиков снимают? Там, что, нового поколения нет?
Почему тогда там снимают нормальные фильмы?!!
Десятки масштабных качественных исторических фильмов! Без "сложных характеров" и символизма с притчами...
И как-то ведь обходятся без "лирической линии" (без которой, считается, что наш зритель не пойдет)
Почему у них, если половой вопрос - то, максимум, в воспоминаниях "хорошего парня" об оставшейся дома жене?
А у нас эта тема становится "осью" блокбастера о величайшей битве в истории человечества и носящего название не меньшее, чем "Сталинград"!

[Игорь]

, что все эти фильмы снимаются не для нас, русских зрителей... а для Канн и оскаров всяких

ты всерьез считаешь, что там это кому-то нужно? кино абсолютно не фестивальное и уж точно не претендующее всерьез на Оскар. никто из Академии не даст номинацию фильму о событиях мало им известного и интересного ТВД. это как если бы на российском фесте дали номинацию фильму о бразильцах в ПМВ - "а кто это и где?"
западному зрителю в большинстве фиолетово кто и как вовевал в ВМВ. что Сталинград что оборона Трои - все едино, все это страница в учебнике по Истории и не более того. и только у нас все живут/снимают обернувшись в прошлое, повернувшись задницей в будущее
Федору удалось главное - он снимает для ОТЕЧЕСТВЕННОГО зрителя, который голосует за фильм рублем и потому он абсолютно прав

Сообщение отредактировал Игорь - 28.10.2013, 23:11

[wood]

[quote name='Ульянов' date='28.10.2013, 22:45' post='811704']
И цель его - показать ИМ ТАМ, что не трупами заваливали, а воевали профессионалы, которые не задумывались, когда надо погибать было... В отличие от тех же рейнджеров, которых в фильмах перед каждым боем убеждать надо..


Зачем их (рейнджеров) , убеждать ...они же профессионалы.

[Игорь]

В отличие от тех же рейнджеров, которых в фильмах перед каждым боем убеждать надо..

в отличии от РККА с комиссарами рейнджеров ни в чем "убеждать" не надо было, воевать - это их работа, и они получали хорошую зарплату за свою работу

[wood]

Федору удалось главное - он снимает для ОТЕЧЕСТВЕННОГО зрителя, который голосует за фильм рублем и потому он абсолютно прав

Хрен больше пойду , на его фильмы....итак потратил 500 руб...

[konstantyn_lvk]

и что? ты хочешь, чтобы я презирал его только за это желание? ) Страшный вещь скажу: "Они сражались..", "На войне как на войне", "Хроника пикирующего.." - это тоже НЕ чистая правда про войну, это взгляд на войну для того поколения, которое информацию из книжек получало, по капле... Современных эти не проймешь, как бы мы головами обстену не стучались: они ДРУГИЕ и фильмы им нужны ДРУГИЕ..

Ну-ну-ну, во-первых, про Его давай не будем - это на самом деле такой условный Соколов в кинематографе, а к нему мы вроде бы вполне определились, нет? Во-вторых, вышеупомянутые фильмы снимали те, кто эту войну именно прошёл. Снимались по большей части те, кто не успел, но в детстве и молодости хлебнул. А кто не хлебнул, так от всех близких знал, что " в России нет семьи такой, где б не памятен был свой герой". Кстати, мы с тобой тоже это знали, нет?
Далее, я некоторым образом в курсе представлений "современных". Не надо считать их дебилами, реагирующими только на компьютерную движуху с экрана, они ей знают цену, хотя бы потому что есть с чем сравнивать. И требуют большего. Бондарчук-младший этого не дал, они получили суррогат.

[Ульянов]

Далее, я некоторым образом в курсе представлений "современных". Не надо считать их дебилами, реагирующими только на компьютерную движуху с экрана, они ей знают цену, хотя бы потому что есть с чем сравнивать. И требуют большего. Бондарчук-младший этого не дал, они получили суррогат.

но это же просто твое мнение, не так ли? а у меня несколько иное

И я тоже воспитывался на тех же фильмах, что и ты..

Сообщение отредактировал Ульянов - 28.10.2013, 23:19

[Игорь]

Бондарчук-младший этого не дал, они получили суррогат.

ну так это всеобщая тенденция - спецэффекты есть, интересного сценария нет
потому даже у ДельТоро получается "Тихоокеанский рубеж", а все прочие снимают треш по комиксам

[sgt Marchand]

как сказать..наши уже рублем проголосовали. А реально а Пасифике или в Братьях по оружию.. вам интересно душеспасительные речевки смотреть-слушать? Или просто как реконструкторам вам интересно качественную реконструкцию увидеть?

Мне интересно посмотреть на войну с "их" стороны, увидеть войну их глазами
Названные сериалы мне это позволяют
А художественные выверты и "режиссерские находки" в таком кино нафиг не нужны
Есть Триер, Кустурица, Муратова, Балабанов и много других артхаусных режиссеров, которых я не прочь посмотреть на досуге....

[Ульянов]

Мне интересно посмотреть на войну с "их" стороны, увидеть войну их глазами
Названные сериалы мне это позволяют
А художественные выверты и "режиссерские находки" в таком кино нафиг не нужны

как сказать.. в принципе, все их пасифики легко заменяются хорошей хроникой... И в истории они не останутся, и пересматривать их врялд ли многие будут...

[tatarin]

но это же просто твое мнение, не так ли? а у меня несколько иное

Такое случается - понравится фильма, а спустя какое-то время бывает неловко об этом вспоминать.

[sgt Marchand]

ну так это всеобщая тенденция - спецэффекты есть, интересного сценария нет
потому даже у ДельТоро получается "Тихоокеанский рубеж", а все прочие снимают треш по комиксам

Я, вот, заметил, что в образы героев в современных компьютерных играх (Один из нас, Две души, Волкин Дед...) сделаны интереснее, выпуклее, человечнее, чем харрактеры героев муви-блокбастеров....
Это уже - кризис жанра

[konstantyn_lvk]

Да! Хочу экранизацию Некрасова "В окопах Сталинграда", и чтобы актеры играли, как в "Они сражались за Родину", а спецэфекты чтобы, как в "Раяне"
И еще хочу экранизацию Бакланова "Южнее главного удара" и "Самоходку № 120" Колесова
На тех же условиях!

А есть ещё такая повесть Ананьева "Малый заслон" и его же роман "Танки идут ромбом". Офицера ИПТАПА.

[Politruk]

как сказать..наши уже рублем проголосовали. А реально а Пасифике или в Братьях по оружию.. вам интересно душеспасительные речевки смотреть-слушать? Или просто как реконструкторам вам интересно качественную реконструкцию увидеть?

А я вот "наивный" верю в этих героев. В тех же "Братьях" они настоящие. И Винтерс (великолепно выученный офицер), и Спирс (как-будто всю жизнь до этого он ждал только войны), и Блайт (видно что он боится, а не просто бьётся в истерике перед камерой), и Гуарнере, и Рэнделманн и остальные. А в "Сталинграде" практически "картон"... И это совсем не обязательно вина актёров.

Да, не надо меня обвинять в "низкопоклонстве перед Западом".

[sgt Marchand]

как сказать.. в принципе, все их пасифики легко заменяются хорошей хроникой... И в истории они не останутся, и пересматривать их врялд ли многие будут...

Вот, наоборот, считаю, что эти сериалы останутся памятниками эпохе
А вот "Сталинград" бондарчуковский точно через год все забудут... Фильм проходной, на один раз

[Игорь]

а ты не обращал внимание, сколько актеров потихоньку переходят с большого экрана в сериалы на ТВ? то-то! там и бюджеты меньше, приходится думать головой о расходах, там и играть есть что, там и студийного произвола нет
сейчас их сериалы на порядок интереснее большого кино
кино у них убивают большие деньги. Спилберг правильно летом в интервью сказал: стоит провалится подряд нескольким блокбастерам с бюджетами за 200 лямов и "голливуд" схлопнется

как сказать.. в принципе, все их пасифики легко заменяются хорошей хроникой... И в истории они не останутся, и пересматривать их врялд ли многие будут...

просто ты не знаешь ни истории ВМВ на западном фронте ни на Тихом океане. потому ты их оценить и не можешь. сериалы великолепные, актерская игра отменная. и тот же "Бенд оф бразерс" до сих пор у них идет по ТВ, что редкость для сериала 10летней давности

[konstantyn_lvk]

но это же просто твое мнение, не так ли? а у меня несколько иное
И я тоже воспитывался на тех же фильмах, что и ты..

Безусловно Видимо мне просто более везет на круг общения среди "современных"

[sgt Marchand]

А я вот "наивный" верю в этих героев. В тех же "Братьях" они настоящие. И Винтерс (великолепно выученный офицер), и Спирс (как-будто всю жизнь до этого он ждал только войны), и Блайт (видно что он боится, а не просто бьётся в истерике перед камерой), и Гуарнере, и Рэнделманн и остальные. А в "Сталинграде" практически "картон"... И это совсем не обязательно вина актёров.

Да, не надо меня обвинять в "низкопоклонстве перед Западом".

Солидарен, коллега!
Пусть тогда и меня обвиняют)))))) В "Братьях" - смотришь на этих парней, и в них веришь...
А у бондарчука - манекены. Может, виски, которым я глушил заклепочничество, сыграло свою роль, но никого из героев не было жалко