Валутина гора 2013 будет? Опции

[Илья Берёзкин]

Браво, Леша. Редко пользуюсь этой опцией, но тут безусловный плюс!
БЛИН, ОКАЗЫВАЕТСЯ УЖЕ ПЛЮСОВАЛ... ПРОСТИ, АЛОИЗ)))

Сообщение отредактировал Илья Берёзкин - 19.7.2013, 21:48

[Илья У]

Неее, звать надо кавалерию и артиллерию, пехоты много и так приедет.
Не приедет один пехотный клуб, приедет 10 других клубов.
А вот кавалерия это зрелище, да и вообще красиво, артиллерия это "громко" и эффектно, а пехота, их много и так приедут...

[Schulz]

Что ж такое, периодически складывается впечатление, что у части кавалеристов и артиллеристов отобрали паспорта и силой заставили пошиться...
Или сначала пошились, а уже потом стали думать, как же ездить на мероприятия...
И почему часть кавалеристов и артиллеристов считает, что орги обязаны оплачивать им их хобби только на основании того, что они пошились именно на кавалерию/артиллерию.
на месте оргов я бы вообще приглашал только пехоту - у неё самые простые и традиционные запросы...
Мы не требуем - мы пошились на пехоту, поэтому предоставьте нам аутентичную почву и флору или оплатите наши самосвалы с почвой, а если нет, то орги уроды, срать им на реконов и вообще больше не поедем из-за такого неуважительного отношения...
Имхо...

А ежели орги ещё и денех дадут каждаму, ну по десять тыщ, каждаму индивидуальный, теплый сартир и питание суперрр колорийное, как в армии, с той лишь разницей что спиртное можна , но своё, то это уже не военно-историческая реконструкция, а курорт с элементами карнавала ...
А, забыл про автобусы, или пехота пешим порядком потянется к месту ?

[Налимов В.]

Что ж такое, периодически складывается впечатление, что у части кавалеристов и артиллеристов отобрали паспорта и силой заставили пошиться...
Или сначала пошились, а уже потом стали думать, как же ездить на мероприятия...
И почему часть кавалеристов и артиллеристов считает, что орги обязаны оплачивать им их хобби только на основании того, что они пошились именно на кавалерию/артиллерию.
на месте оргов я бы вообще приглашал только пехоту - у неё самые простые и традиционные запросы...
Мы не требуем - мы пошились на пехоту, поэтому предоставьте нам аутентичную почву и флору или оплатите наши самосвалы с почвой, а если нет, то орги уроды, срать им на реконов и вообще больше не поедем из-за такого неуважительного отношения...
Имхо...

Список конечно большей.Хрен с ней с оплатой. Можно подумать платили когда. Но хотя бы сообщить число и место орги могут?. Артиллерия штука коллективная. Вопросы работы семьи и т.д. нужно решать и согласовывать не одному человеку а всему расчету. Ну блин минимум то инфы можно сообшить?

[Tony27]

Какой-то троллинг... Хочешь езжай, не хочешь - не приезжай. Уровень не федеральный. Все проблемы понятны и риски тоже. Все взрослые люди вроде бы...

[yuvk]

Собственно, на сколько понимаю, для артиллерии и кавалерии уже давно вопрос не столько в том, будет ли компенсация и т.п. Блага (можем, когда хотим и без них, ибо никто не обязан) , а в том - а СТОИТ-ли тащить куда-либо пушку, или рискнуть быть пешим кавалеристом (на радость критикам), если толком не понятно - что и как, чего ожидать и на что рассчитывать, стоит ли "игра свеч"в данном конкретном случае, и на сколько мы там нужны....

должен быть выбор в решении... чтобы каждый мог решить для себя - надо оно ему или...
а для этого снова и опять - нужна информация по мероприятию от организаторов!!! четкая, доходчивая и правдивая. а не фразы - "оргкомитет работает".....

на текущий момент предполагаю, что все будет все точно так же, как и в прошлые годы. без изменений. ни к худшему, ни к лучшему... а отсюда выводы (каждому свои)


вопрос пехоте.... (гипотетически)
если вам на конкретное мероприятие пообещали порошок, вы приехали, а вам его не дали. совсем. никому....
и на следующий год тоже самое....
то на третий раз вы туда поедете?
я конечно утрирую, но все же... ???????

Сообщение отредактировал yuvk - 19.7.2013, 23:32

[Грязный Гарри]

На Бородино будете оглядываться.))))) (или очень зорко вперед вглядываться)
Кстати, очень актуальное и интересное обсуждение. Тут недавно кто-то высказывался - нафига делать конную артиллерию без лошадей? Возникает встречный вопрос - с таким подходом организаторов мы должны притащить на себе пушку, передок, найти заряды, оплатить себе любимым лошадей (да чтобы они еще съежены были, дабы пушку вывозить) и в итоге радовать всю почтенную публику.

я высказывался на эту тему. делать конную артиллерию, это самая амбициозная и сложная задача в реконструкции наполеоники и позже. фактически, для нее этого необходимо объединение двух клубов, артиллерийского и кавалерийского в один, причем артиллелеристы должны изучить верховую езду, а кавалеристы все нюансы работы арт. расчета. плюс, необоходима конюшня которая будет обеспечивать запряжку и лояльно относиться к соответсятвующим экзерсисам. если этого нет, получаем эрзац-униформизм.
что касается трат и мероприятий, все зависит от организаторов. часто на средневековых мепропритиях орги обеспечивают осадные машины, лошадей и оборудование для конных турниров и так далее. То есть подобная задача должна решаться сознательными совместными усилиями обеих сторон.

Сообщение отредактировал Грязный Гарри - 19.7.2013, 23:37

[Бур]

Да лааадно (с) А я вот все жду, когда кто-нибудь начнет оплачивать мне сбор коллекции яиц Фаберже, ты сейчас разбил все мои мечты

А их тогда не было.

[Грязный Гарри]

Не должны. Это хобби. Если хотите - притащите. Не хотите - не притащите.

А пошиться на конную артиллерию и требовать от организаторов, чтобы они по этой причине всё вам оплачивали - по меньшей мере глупо.

не так уж и глупо. если организаторы хотят получить конную артиллерию, они возможно найдут и деньги и лошадей. вопрос желания и бюджета. но вот одна незадача - есть ли люди, которые могут сделать настоящий конноартиллерийский расчет?

Сообщение отредактировал Грязный Гарри - 19.7.2013, 23:36

[yuvk]

если организаторы хотят получить конную артиллерию, они возможно найдут и деньги и лошадей. вопрос желания и бюджета...

здесь похоже расчет другой - сколько есть денег, то и будет, да и ладно.

только вот фраза: "Фестиваль создан для популяризации Смоленского сражения...." понимается по разному.

ну да ладно... нам лучше это принимать как еще один фест по теме, где можно лишний раз встретиться, пообщаться и "повоевать", те кто захотят. вне зависимости от оргов и их возможностей.
искренне порадуюсь за тех, кто поедет и сможет получить удовольствие!

кстати, по поводу уважения.
считаю, если нас позвали, то приехавшие должны уважать как мин. правила мероприятия и принимающей стороны (иначе лучше не ехать)
но и с другой стороны, раз нас приглашают для чего-то конкретного, и чего-либо от нас хотят и требуют, то должны уважать и нас и наши потребности... (иначе может не случиться однажды)

Сообщение отредактировал yuvk - 19.7.2013, 23:53

[Trelliard]

что касается трат и мероприятий, все зависит от организаторов. часто на средневековых мепропритиях орги обеспечивают осадные машины, лошадей и оборудование для конных турниров и так далее. То есть подобная задача должна решаться сознательными совместными усилиями обеих сторон.

Гарри, ты это кому сейчас объясняешь? Автору поста № 120? Не смешно...

Поставьте кто-нибудь плюс Юре Курносову, я не могу((

[Грязный Гарри]

только вот фраза: "Фестиваль создан для популяризации Смоленского сражения...." понимается по разному.

в этом и есть жопа.. достоверность не нужна, нужна популяризация или еще какая хрень..

Гарри, ты это кому сейчас объясняешь? Автору поста № 120? Не смешно...

Поставьте кто-нибудь плюс Юре Курносову, я не могу((

видишь ли пехоты много, одним меньше, одним больше - роли не играет, а нормальных конноартиллеристов нет. и появление их никто не стимулирует, значит никому ничего не надо.

ну да ладно... нам лучше это принимать как еще один фест по теме, где можно лишний раз встретиться, пообщаться и "повоевать", те кто захотят. вне зависимости от оргов и их возможностей.
искренне порадуюсь за тех, кто поедет и сможет получить удовольствие!

если ты про побухать, так мы всегда за))))) только зачем переться в смоленск? встретимся на ебб)

Сообщение отредактировал Грязный Гарри - 20.7.2013, 0:11

[Венд]

я высказывался на эту тему. делать конную артиллерию, это самая амбициозная и сложная задача в реконструкции наполеоники и позже. фактически, для нее этого необходимо объединение двух клубов, артиллерийского и кавалерийского в один, причем артиллелеристы должны изучить верховую езду, а кавалеристы все нюансы работы арт. расчета. плюс, необоходима конюшня которая будет обеспечивать запряжку и лояльно относиться к соответсятвующим экзерсисам. если этого нет, получаем эрзац-униформизм.
что касается трат и мероприятий, все зависит от организаторов. часто на средневековых мепропритиях орги обеспечивают осадные машины, лошадей и оборудование для конных турниров и так далее. То есть подобная задача должна решаться сознательными совместными усилиями обеих сторон.

Правильно это все сказанно, верно. Только есть еще объективные причины - люди (которым это интересно и которые готовы тратить деньги и время), средства и хоть какая-то помощь организаторов (хотя бы доставка орудий или лошадей). Невозможно взять в один миг создать все сразу и в идеальном виде. Думаю, не мне вам это объяснять. Идея сделать полноценный выезд расчета конной артиллерии есть и дай Бог все получится.

[Alois]

Браво, Леша. Редко пользуюсь этой опцией, но тут безусловный плюс!
БЛИН, ОКАЗЫВАЕТСЯ УЖЕ ПЛЮСОВАЛ... ПРОСТИ, АЛОИЗ)))

Будешь должен

Гарри, ты это кому сейчас объясняешь? Автору поста № 120? Не смешно...

Всё, Трейяр на меня смертельно обиделся...

[Дядя Валя]

в этом и есть жопа.. достоверность не нужна, нужна популяризация или еще какая хрень..

Собственно о какой достоверности может идти речь в театрализованном действе?

[Грязный Гарри]

Собственно о какой достоверности может идти речь в театрализованном действе?

достоверность мундиров, достоверность рабочих, а не петардных ружей, достоверность действий расчета той же конной артиллерии. это - интересно. а участие театрализованном действе, а не историческом фестивале, должно оплачиваться, а как минимум, оговариваться условия участия, благоприятные для реконструкторов.

[sgt Marchand]

Не должны. Это хобби. Если хотите - притащите. Не хотите - не притащите.

А пошиться на конную артиллерию и требовать от организаторов, чтобы они по этой причине всё вам оплачивали - по меньшей мере глупо.

Это ты утрируешь! И смотришь только с одной (пехотной) стороны.
Я уже получил артиллерийский опыт и могу утверждать, что не все так просто с артиллерией.
Для артиллериста, имеющего дорогущую и неподъемную матчасть, проще вообще не заморачиваться на ивент, в котором не будут хотя-бы частично компенсироваться доставка и расходы.

Вложенные в матчасть средства позволяют артиллеристу обсуждать особые условия участия.
Понятно, тебе бы хотелось, чтобы командир 5 штыков и командир арт. расчета были в равных условиях....
Но так не бывает: кто больше денег потратил, тот может претендовать на большее.

Для организаторов - артиллерия и пиротехника - это самая важная зрелищная составляющая шоу. (Именно - шоу, а не какая-то там, непонятная оргам "реконструкция")
Поэтому материальный вопрос должен решаться при учете обоюдной заинтересованности сторон.
Хотят орги пушку для зрелища - платят, не хотят - пушки не будет.

[Дядя Валя]

достоверность мундиров, достоверность рабочих, а не петардных ружей, достоверность действий расчета той же конной артиллерии. это - интересно.

К этому нужно стремиться, но добиться в существующем положении вещей вряд ли возможно...

а участие театрализованном действе, а не историческом фестивале, должно оплачиваться, а как минимум, оговариваться условия участия, благоприятные для реконструкторов.

А это я всегда утверждал и утверждаю. Мы принимаем участие в театрализованном представлении, но называем его "реконструкцией", потому что это слово благозвучней для нас (вроде как занимаемся делом, а не дурака валяем). А организаторы ухватились за эту формулировку, чтобы не платить участникам...))) В театре ведь актерам платят.

[sgt Marchand]

Да лааадно (с) А я вот все жду, когда кто-нибудь начнет оплачивать мне сбор коллекции яиц Фаберже, ты сейчас разбил все мои мечты

Ирина Сергеевна, коллекционирование Фаберже Вам оплачивать никто не должен (хотя я бы такое дело приветствовал )))
Но, вот, если Вы на свои средства купите яйцо Фаберже, то условия его демонстрации на мероприятии, Вы сможете обговаривать с оргами отдельно))))
или хранить его в банковской ячейке и никому не показывать даром))))

[Айсберг]

К этому нужно стремиться, но добиться в существующем положении вещей вряд ли возможно...
А это я всегда утверждал и утверждаю. Мы принимаем участие в театрализованном представлении, но называем его "реконструкцией", потому что это слово благозвучней для нас (вроде как занимаемся делом, а не дурака валяем). А организаторы ухватились за эту формулировку, чтобы не платить участникам...))) В театре ведь актерам платят.

Полностью поддерживаю. Формулировки это то,что позволяет нам понять друг друга в специализированной обстановке, а это и есть вопросы реконструкции - если это театр,то платят нам.если реконструкция то платим мы, всё законно.

Если платим мы условия диктуем мы, и по форме одежды и по сценарию. и по действиям на поле.
Если платят нам, то соответственно, условия ставят они. И наёмом тоже занимаются они. А мы будем стойко и мужественно переносить все тяготы и лишения военнойреконструкторской жизни.

А пока происходит игра в одни ворота при помощи нас самих же, то есть разделяй и властвуй. И здесь я говорю им МОЛОДЦЫ. Они нас разделили и пользуют нас по отдельности. И без обид пехота, но пока при вашей помощи.

Конечно можно сказать что в популяризации Смоленского сражения. что артиллерия отстала(пушки конечно будут Грушевский всегда выставляет свои петардные, но это только второй план, и если на них ставить основу действия, то это путь в один конец), коней побил мор, ну сначала сделаем ставку на безлошадных кавалеристов, а потом можно и таджиков на ослах, ну типа измельчала порода рысаков.

Ну а потом реконструировать партизан. затрат вообще никаких нет.
Вам всё это кажется абсурдом. Но Ленина тоже никто не воспринимал всерьез, а о развале СССР, после победы в ВОВ тоже никто помышлял , а оставалось всего 46 лет.

Сообщение отредактировал Айсберг - 20.7.2013, 10:07