![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Kirill |
![]()
Сообщение
#21
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 184 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
aleks1, большое спасибо за развернутый ответ.
![]() -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
aleks1 |
![]()
Сообщение
#22
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 223 Регистрация: 6.1.2009 Пользователь №: 8 109 Город: Оренбург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
aleks1, большое спасибо за развернутый ответ. ![]() Не за что! ![]() Подпись под миниатюрой 4м томе РВК,то, что это П.М.Волконский имеет веские основания,в отличии от англоязычного текста где кроме волшебных английских букв ничего нет. Если Д.Горшков предоставит новые сведения о Жилинском,и полностью обоснует свою версию то и тогда атрибцию П.М Волконского .в 4м томе РВК можно считатать добросовестным заблуждением. Не более. Как правило многие утверждения Д.Горшкова разваливаются при более тщательном изучении. Хотя в данном случае хватило пяти минут. Сообщение отредактировал aleks1 - 29.4.2013, 12:23 -------------------- Васильева назвала Сердюкова одним из лучших министров обороны РФ И запела О, боже, какой мужчина |
Леонов Олег |
![]()
Сообщение
#23
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 147 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Не за что! ![]() Подпись под миниатюрой 4м томе РВК,то, что это П.М.Волконский имеет веские основания,в отличии от англоязычного текста где кроме волшебных английских букв ничего нет. Если Д.Горшков предоставит новые сведения о Жилинском,и полностью обоснует свою версию то и тогда атрибцию П.М Волконского .в 4м томе РВК можно считатать добросовестным заблуждением. Не более. Как правило многие утверждения Д.Горшкова разваливаются при более тщательном изучении. Хотя в данном случае хватило пяти минут. Алексей, возможен еще более лаконичный вариант: Жилинский никогда не был генерал-адъютантом (известный факт о котором ты написал выше). На портрете изображен - генерал-адъютант. Ну и ...? -------------------- Людовед и душелюб.
|
aleks1 |
![]()
Сообщение
#24
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 223 Регистрация: 6.1.2009 Пользователь №: 8 109 Город: Оренбург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Алексей, возможен еще более лаконичный вариант: Жилинский никогда не был генерал-адъютантом (известный факт о котором ты написал выше). На портрете изображен - генерал-адъютант. Ну и ...? Всё верно,это самый короткий вариант ответа. Но прежде всего хотелось подчеркнуть то,что Д.Горшков позиционирующий себя как специалиста высочайшего класса, таковым не является. Дурить зарубежных коллег как выясняется очень легко. -------------------- Васильева назвала Сердюкова одним из лучших министров обороны РФ И запела О, боже, какой мужчина |
Михаил Преснухин |
![]()
Сообщение
#25
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А что, народ, кто-нибудь уже прочитал книгу "с карандашом"? Книга ведь - действительно большое событие в русской наполеонистике, есть что обсудить! Ну, раз меня никак не хотят «отлучать» от форума «по-хорошему» придётся, видимо, поступить «как всегда». Обсудить-то, безусловно, есть что, вот только толку от этого не будет, т.к. получить ответы на вопросы от непосредственного автора «этого события» невозможно. Меня лично умилил весьма «скромный» анализ, сделанный автором, деятельности «специально созданной Воинской комиссии по проведению полномасштабной мундирной реформы» (см. стр.15). Вообще-то комиссия эта была создана вовсе не с целью проведения мундирной реформы, - это всего лишь один из пунктов далеко не самых главных в общем перечне «предметов, подлежащих её рассмотрению», но это так мелочи. И всё-таки работу такого органа следовало бы рассмотреть более подробно, хотя бы по теме заявленного исследования, т.е. – «одежды войск». При столь явно выраженной любви автора к прямому цитированию множества архивных документов, зачастую давно всем известных и опубликованных, в данном случае текст «Мнения…» Воинской комиссии почти никому из исследователей неизвестный, автором игнорируется. Это весьма странно, т.к. именно это «Мнение…» определяет дальнейшее направление в проведении «мундирной реформы». Очевидно, автор побоялся это открыто сделать из-за выводов этой комиссии, весьма нелицеприятно характеризующих «мундирную реформу» Павла 1-го, столь высоко превозносимую автором в своём предыдущем опусе. Тогда пришлось бы признать, что и все похвальные эпитеты, щедро раздаваемые автором по отношению к «преобразованиям» Павла1, были одной сплошной ошибкой. Как то это всё несолидно, мягко говоря, выглядит. Вот такое вот впечатление после «прочтения с карандашом» первых 15-ти страниц этого «большого события». -------------------- |
Леонов Олег |
![]()
Сообщение
#26
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 147 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Отвечать с юмором или серьезно?
Воинская комиссия была органом совещательным, а не законодательным. Но и даже в этом случае, все рекомендации комиссии отраженные в "Мнение" благополучно стали меняться или игнорироваться чуть ни сразу. Уже через год от много, что она рекомендовала ничего не осталось, ну а что осталось, благополучно отошло на нет лет через 6-7. Какое там направление задала упомянутая комиссия мундирной реформе? - То ведомо только "глубоким аналитикам" или "независимым исследователям". Реформами рулили на отрезке 1801-1807 гг.: Александра и Константин. На отрезке 1807-1814 гг.: Александра, Константин и Аракчеев (до 1810 г.) На отрезке 1814-1825 гг.: Александра, Михаил, Горчаков и Клейнмихель. Если есть желание обсудить: давайте как-то по серьезнее. -------------------- Людовед и душелюб.
|
Attila Magyar |
![]()
Сообщение
#27
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 460 Регистрация: 29.4.2009 Пользователь №: 12 491 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 16 конно-егерский полк Военно-историческая группа (XVII): Московские рейтары Фанбуковена Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Замечательная книга! Спасибо авторам за труд!
![]() ![]() ![]() Нашел кучу нового и интересного для себя! ![]() -------------------- "Настоящий реконструктор никогда не устанет переделывать, но родней родного не бывает!".М.П.Журуев
|
СГП |
![]()
Сообщение
#28
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 434 Регистрация: 26.2.2009 Пользователь №: 10 071 Город: Курск Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
cook |
![]()
Сообщение
#29
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 554 Регистрация: 24.11.2007 Пользователь №: 1 782 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Труд, конечно, проделан большой, очень жаль, что отсутствуют рисунки Зауервейда и Шифляра, хранящиеся в Эрмитаже, они в 1819 году отрисовали все полки гвардии, примерно по 8 шт. на каждый полк.
|
Леонов Олег |
![]()
Сообщение
#30
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 147 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Труд, конечно, проделан большой, очень жаль, что отсутствуют рисунки Зауервейда и Шифляра, хранящиеся в Эрмитаже, они в 1819 году отрисовали все полки гвардии, примерно по 8 шт. на каждый полк. Физически места не было, к тому же эти рисунки (часть из них) тиражированы на протяжении последних 20-ти лет. Для публикации в книге в первую очередь попытались достать неизвестную графику. Листы образцовые из РГВИА того же Шифляра, что мы опубликовали, широкая аудитория не видела. -------------------- Людовед и душелюб.
|
Лейб-гусар |
![]()
Сообщение
#31
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 859 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 18 153 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Труд, конечно, проделан большой, очень жаль, что отсутствуют рисунки Зауервейда и Шифляра, хранящиеся в Эрмитаже, они в 1819 году отрисовали все полки гвардии, примерно по 8 шт. на каждый полк. По-хорошему, кроме "Русского военного костюма" надо издавать и многотомный "Русский военный портрет", куда свести воедино все доступное изо по теме... ![]() -------------------- Будем лапидарны... (Д. Горшков)
|
oficer63 |
![]()
Сообщение
#32
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 648 Регистрация: 8.10.2007 Пользователь №: 1 437 Город: Евпатория, Крым Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Сегодня получил книгу. Пока только более двух часов рассматривал иллюстрации. Их объем, уникальность, новизна и востребованность просто поражает. И это только иллюстрации. Ну что тут можно сказать ...
Чтение хотел отложить на потом, но чувствую ночь будет бессонная. ![]() Теперь главное что бы кавалерия была не хуже.... и будет всем нам счастье. |
AlexeyTuzh |
![]()
Сообщение
#33
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
По-хорошему, кроме "Русского военного костюма" надо издавать и многотомный "Русский военный портрет", куда свести воедино все доступное изо по теме... ![]() Русский музей все свои портреты недавно издал. Возможно на подходе Третьяковка. Дело останется за малым... -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#34
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Лейб-гусар |
![]()
Сообщение
#35
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 859 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 18 153 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Русский музей все свои портреты недавно издал. Возможно на подходе Третьяковка. Дело останется за малым... Ссылочку на то, что издал можно? А то я проспал... ![]() А в многотомном каталоге ГТГ не все портреты? ![]() Размером с наши аватарки? ![]() -------------------- Будем лапидарны... (Д. Горшков)
|
oficer63 |
![]()
Сообщение
#36
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 648 Регистрация: 8.10.2007 Пользователь №: 1 437 Город: Евпатория, Крым Репутация: ![]() ![]() ![]() |
По хорошему - всего бы Гебенса еще переиздать в формате А4. Атлантовская уж больно мелкая. А там бы собрать в сборник всего Пиратского и т.д. и т.п. Эх ... мечты ... мечты...
Тут малышевского Газенбергера уж какой год мурыжат. |
Лейб-гусар |
![]()
Сообщение
#37
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 859 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 18 153 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
По хорошему - всего бы Гебенса еще переиздать в формате А4. Атлантовская уж больно мелкая. А там бы собрать в сборник всего Пиратского и т.д. и т.п. Эх ... мечты ... мечты... Тут малышевского Газенбергера уж какой год мурыжат. Увы, никто переиздавать Йебенса не будет, равно как и Пиратского... Слишком мало народу, кому это интересно. ![]() А Газенбергера - уж 6-й год. -------------------- Будем лапидарны... (Д. Горшков)
|
cook |
![]()
Сообщение
#38
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 554 Регистрация: 24.11.2007 Пользователь №: 1 782 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Так они тиражировались из каталога Вилинбахова, а там картинки пехоты чуть больше почтовой марки.
|
AlexeyTuzh |
![]()
Сообщение
#39
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ссылочку на то, что издал можно? А то я проспал... ![]() ![]() Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 2.5.2013, 17:15 -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
oficer63 |
![]()
Сообщение
#40
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 648 Регистрация: 8.10.2007 Пользователь №: 1 437 Город: Евпатория, Крым Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Стас наверняка имел в виде не собственно портреты (в полном смысле этого слова), а общие рисунки чинов в обмундировании.
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 31.8.2024, 12:31
![]() |