Нужны лекала русской фуражной шапки на наполеонику. Опции

[Rould]

Не провоцируйте. Реконструкция- экспериментальная этнография, любой опыт в ней-эксперимент в повторении опыта прошлого. А значит цель эксперимента- попадание в определенный интервал вариантов несомненно имевшего место в прошлом.
Из того, что мне известно я не совсем согласен со схемой Королева, в том числе и с учетом собственных экспериментов в реализации его схемы и иных вариантов, основанных на попавших в поле зрения артефактов(в том числе и в виде фото).
Чем больше артефактов будет вовлечено в процесс реконструкции тем аутентичнее ее результат. То что получилось на сегодня у меня удовлетворяет многих, но меня частично- такова реконструкция. То, что разместил И.Ульянов на своей страничке в фейсбуке(и здесь частично) мой самый последний опыт. И кстати я сам книжку О.Леонова очень жду. Конкретно вопросы по технике ко мне какие?

Позиция понятна

[sgt Marchand]

. Конкретно вопросы по технике ко мне какие?

Как закреплен нижний кант?
Я делаю так: вложив внутрь собранную подкладку, проклеиваю околыш (склеивая внутреннюю сторону приборного сукна околыша с внешней стороной сукна основы околыша, которая простегивается спиральным швом вместе с подкладкой)
затем подгибаю внутрь ленту выпушки и закрепляю ее на подкладке приметочным швом.
Подтулейку пришиваю довольно размашистыми стежками, пряча наружные стежочки в шов "нижн. выпушка - сукно околыша"

Как делается подтулейка?
Я слишком мало видел родных вещей, мне с подтулейками не везло: или вовсе не было, или стояда неуставная кожа

Еще, я вставляю в кант веревочку и кант выходит ровный, но толстый, грубый, 4 мм, что, в сочетании с грубым сукном основы дает, по моему мнению, антуражный "русский" вид
Родные канты гуляют от 6 мм до полного исчезновения..

[Олегович]

Как закреплен нижний кант?
Я делаю так: вложив внутрь собранную подкладку, проклеиваю околыш (склеивая внутреннюю сторону приборного сукна околыша с внешней стороной сукна основы околыша, которая простегивается спиральным швом вместе с подкладкой)
затем подгибаю внутрь ленту выпушки и закрепляю ее на подкладке приметочным швом.
Подтулейку пришиваю довольно размашистыми стежками, пряча наружные стежочки в шов "нижн. выпушка - сукно околыша"

Как делается подтулейка?
Я слишком мало видел родных вещей, мне с подтулейками не везло: или вовсе не было, или стояда неуставная кожа

Еще, я вставляю в кант веревочку и кант выходит ровный, но толстый, грубый, 4 мм, что, в сочетании с грубым сукном основы дает, по моему мнению, антуражный "русский" вид
Родные канты гуляют от 6 мм до полного исчезновения..

Что то не очень в текст въехал...но, попробую объяснить как делал я:
Ничего не склеивал. Подкладка тульи собрана целиком-вместе с подкладкой донца. Затем сама фуражка выворачивается наизнанку и совмещается дном с дном подкладки. По ребрам (верхняя выпушка тульи) швом через край подкладка и тулья сшиваются. Шов довольно редкий, шаг- 6-7мм, можно чуть больше. Затем верх вместе с подшитой подкладкой тульи выворачивается на лицо. То есть- верх ложится на подлад тульи как на каркас. Затем по нижнему краю подкладки тульи она сшивается с припусками шва верха тулья-выпушка-околыш, по тому же методу, что и по верху тульи. Можно закрепить чуть ниже этого шва мм на 3, так как Вы это делали. Заодно прихватив этим швом подкладку околыша. Которая укладывают точно под припуском шва тулья-выпушка-околыш, упираясь в него. А не накладывая поверх(как это в схеме Королева) этого шва. Кстати на павловской фуражке из статьи Ульянова(та что с белым околышем) шов этот закрепляющий на лицевой стороне не в шве выпушки, а чуть ниже его. Просто точка еле заметная и шаг шва действительно очень размашистый. Это и логично - шов этот не загружен сильно, можно поразмашистей.
А по нижней выпушке околыша- можно и не делать сквозную скрепляющую строчку, которая на лицевой стороне моей фуражки видна чуть выше выпушки. Достаточно завернутую внутрь ленту нижней выпушки швом через край в необходимый "натяг" закрепить внутри к подкладке околыша. Но я сделал такой вариант. Если б в подклад околыша поставил простеганный композит сукно-полотно, или просто стеганное полотно, то сделал бы как раз второй вариант- в скрепляющей строчке нет необходимости.
А выпушки можно наверное и со шнуром. Но я не пробовал- эстетически мне больше нравятся тонкие выпушки, которые в шнуре не нуждаются. Хотя без шнура сложнее при шитье "удержать" одинаковость их ширины. А шнур - он как каркас облегчает сшивание. Зато если в выпушку ставится современное слишком тонкое "прикладное сукно", то шнур как раз необходим для обеспечения нужной толщины выпушки. Но вот насколько обоснована "шнурковая" метода на образец 1811года- не уверен. Ну как то так...И что-кроме Стаса это кто нить поймет?)))

Сообщение отредактировал Олегович - 17.4.2013, 13:10

[Ульянов]

И что-кроме Стаса это кто нить поймет?)))

поймет, кто попытается сделать)...
По поводу шнура в выпушках - большие сомнения..

Сообщение отредактировал Ульянов - 17.4.2013, 13:09

[sgt Marchand]

А по нижней выпушке околыша- можно и не делать сквозную скрепляющую строчку, которая на лицевой стороне моей фуражки видна чуть выше выпушки. Достаточно завернутую внутрь ленту нижней выпушки швом через край в необходимый "натяг" закрепить внутри к подкладке околыша. Но я сделал такой вариант. Если б в подклад околыша поставил простеганный композит сукно-полотно, или просто стеганное полотно, то сделал бы как раз второй вариант- в скрепляющей строчке нет необходимости.

Ну, вот - мы пришли, практически, к одной технологии. Только, я еще клею, наверное, мастерства не хватает... Ну и еще - я их делаю много, приходится изворачиватся, искать самый технологичный способ

По поводу шнура в выпушках - большие сомнения..

У меня тоже. Я - встречал, но уже на последнее царствование.
Но, повторяюсь, я видел очень мало родных вещей.

А выпушки можно наверное и со шнуром. Но я не пробовал- эстетически мне больше нравятся тонкие выпушки, которые в шнуре не нуждаются. Хотя без шнура сложнее при шитье "удержать" одинаковость их ширины. А шнур - он как каркас облегчает сшивание. Зато если в выпушку ставится современное слишком тонкое "прикладное сукно", то шнур как раз необходим для обеспечения нужной толщины выпушки. Но вот насколько обоснована "шнурковая" метода на образец 1811года- не уверен.

Да, первая причина вставки шнурков - не выходит (иначе) у меня ровный кант
И корявые "родные" канты тут мне не указ))))
Еще причина: мы делаем бески из очень толстого сукна - красим то самое, из которого шьем шинели, поэтому, требуется толстая выпушка, иначе фуражка форму не держит

[Олегович]

...Да, первая причина вставки шнурков - не выходит (иначе) у меня ровный кант
И корявые "родные" канты тут мне не указ))))
Еще причина: мы делаем бески из очень толстого сукна - красим то самое, из которого шьем шинели, поэтому, требуется толстая выпушка, иначе фуражка форму не держит

Вот неправда Ваша...я шил фуражки ТОЛЬКО из толстого шинельного сукна. А мое негативное отношение к современному пальтовому драпу в реконструкции у некоторых представителей реконструкторского сообщества вообще изжогу наверное вызывает...Держит фуражка форму как милая, никаких клеев не надо и шнуров ради этого. Объясню- правильно построенный, раскроенный и равномерно сшитый(без утяжек при шитье) усеченный конус сам по себе очень устойчив, даже и вовсе без выпушки. А с выпушкой, да если она еще и не из современного прикладного сукна, дык вообще как с проволочным кругом по донцу, с той только разницей что хорошо восстанавливает форму после деформации. В частности у уже известной моей реконструкции егерской безки на 1855г. тулья мнется без всякого страха, но форму все равно очень хорошо держит.
Вот только клеить зачем? Никак не пойму как это с мастерством связано...И канты у меня кстати и без шнура ровные)))


Сообщение отредактировал Олегович - 17.4.2013, 19:31

[Crow]

Задам вопрос здесь, что бы не плодить темы.

Были ли выпушки по околышу на гусарских фуражках?

[Crow]

Задам вопрос здесь, что бы не плодить темы.

Были ли выпушки по околышу на гусарских фуражках?

Что-то форумчане подрастерялись, как я погляжу...
...никто даже на источники посмотреть не посылает отсылает

[sgt Marchand]

Что-то форумчане подрастерялись, как я погляжу...
...никто даже на источники посмотреть не посылает отсылает

Не надо задавать такие конкретные вопросы! Тут даже остроумием не блеснешь - убили тему, однозначно

[Олегович]

Не надо задавать такие конкретные вопросы! Тут даже остроумием не блеснешь - убили тему, однозначно

Эт точно)))

Что-то форумчане подрастерялись, как я погляжу...
...никто даже на источники посмотреть не посылает отсылает

Вообще то эта тема за технологию...так что самоотсыл(самопосыл) к источникам вполне обоснован)))