Сумской гусарский полк, ВИК Опции

[Ярослав]

Это очень распространенная проблема взаимопонимания между "новичком" и "ветераном"
Разговор на разных языках.
"Ветеран" за 20 лет набил все шишки и наступил на все грабли - и он точно знает, как и что нужно делать, чтобы получить наилучший результат с наименьшими потерями. Более того, он, зачастую, лучше новичка знает, что тому, на самом деле, нужно для счастья!!!))) Потому, что за ним - опыт, сын ошибок трудных (С)
Но, "новичок" живет своими иллюзиями и рвется сам пробежаться по всем граблям и набить свои шишки...
И объяснить ему ничего невозможно! Потому, чтобы понять советы "ветерана", (которые на первый взгляд выглядят как надменные нравоучения) - "новичку" надо находиться с ним на одном уровне знания о предмете, то есть обладать тем опытом, при котором уже никакие советы не нужны....

Сколько я ни пытался "осчастливить" кого-нибудь дельным советом - бесполезно. В лучшем случае покивают головой, в худшем - обидятся на нотации и все равно полезут топтаться по тем же граблям...

Как же ты прав

[гусар Александр]

Вообщем как то так:




казначей и квартирмейстер – 1
заведующий оружием – 1
врачей – 2
ветеринарный врач – 1
делопроизводитель – 1
полковой священник – 1
штаб-трубач – 1
трубачей – 18
нестроевых - 22
около 33 мастеровых;
30 извозчиков.


Рядовой

Вольноопределяющийся

Ефрейтор

Вахмистр (6)

Юнкер и Подпрапорщик

Портупей-юнкер

Прапорщик

Корнет

Поручик

Штабс-ротмистр

Ротмистр (командир эскадрона - 6)

Полковой адъютант (1)

Майор

Подполковник

Полковник (командир полка)

Генерал-майор

Генерал-лейтенант

Генерал от кавалерии

Сообщение отредактировал гусар Александр - 25.3.2013, 15:58

[Илья У]

алкашня!
вам бы тока квасить. вот в старые временя в Литовцах.....
чтобы стать товарищем- надо было экзамены сдать. а вновьприбывшие волонтёрами до этого момента считались.
вот как было в годы моей молодости

было 4 экзамена, а на товарища дополнительно еще и пика...)
и время отводилось от полугода, до года...)
интересно, а сейчас это осталось (помоему кто-то писал, что уже нету)((?

гусар Александр, делай те что хотите. На Бородино посмотрим.
З.ы. Но лучше все таки присоединяться, так лучше...)

Сообщение отредактировал Илья У - 25.3.2013, 16:02

[Rould]

Вот интересно, какие функции в эскадроне исполнял по вашему мнению прапорщик?
И если ответите на первый вопрос, то какие функции он исполнял в гусарском полку по вашему мнению.

[Грязный Гарри]

вам бы тока квасить. вот в старые временя в Литовцах.....

круче квасили??

было 4 экзамена, а на товарища дополнительно еще и пика...)
и время отводилось от полугода, до года...)
интересно, а сейчас это осталось (помоему кто-то писал, что уже нету)((?

как говорят, давно уже ничего нет

Сообщение отредактировал Грязный Гарри - 25.3.2013, 16:04

[гусар Александр]

Алла Бегунова - Повседневная жизнь русского гусара в царствование императора Александра I


Юнкера
Штатное расписание 1802 и 1810 годов предусматривало в составе унтер-офицерского корпуса места для дворян: 10 юнкеров и портупей-юнкеров. При поступлении в полк они должны были "для познания службы" три месяца служить рядовыми, но носить при этом унтер-офицерский мундир. Право на производство в офицеры юнкера имели, согласно положению Устава, только после трехлетней выслуги.
При этом никаких скидок молодым дворянам, надевшим мундир нижнего чина, не делали. Их заставляли исполнять все обязанности наравне с другими солдатами.
"Здесь я ничем не отличался от любого кирасира, и моих сил едва хватало на то, чтобы переносить все эти трудности, - вспоминал Иоганн фон Дрейлинг, дворянин Курляндской губернии, в возрасте 15 лет поступивший юнкером в Малороссийский кирасирский полк в декабре 1808 года. - Нечего было надеяться на помощь какого-нибудь солдата, всякую работу мне приходилось выполнять самому. Ежедневные строевые учения с утра до вечера, еженедельные смотры, частые караулы, уборка лошади, чистка сбруи и амуниции, ежедневно употреблявшихся и ежедневно пачкавшихся, - все это да еще ответственность по службе требовали неимоверных сил и выносливости. Целый день мы не снимали мундиров. Ночью в палатке, при свете свечи нужно было готовить все к следующему дню; четыре, самое большое пять часов удавалось выгадать для сна, а тут еще ночные сентябрьские морозы и скудная солдатская пища! Здесь мне пришлось самому и белье стирать в ближайшей речке…"{34}
Вместе с фон Дрейлингом в юнкерах служили и другие дворяне: Иогансон, Меркулов, Макаренко, Татаринов, Шаталов, Кошевой, и все они числились в этом чине более пяти лет. Шеф полка генерал-майор Дука часто ругал их за всевозможные упущения по службе. Дрейлинг "верой и правдой нес тяжелое ярмо унтер-офицерской службы". Своей старательностью он заслужил одобрение начальства и в отличие от других юнкеров был произведен в первый офицерский чин уже через два с половиной года.
По документам некоторых легко-кавалерийских полков видно, что чин юнкера и портупей-юнкера стоял выше вахмистрского и был одной из ступеней служебной лестницы, ведущей к производству в офицеры не только для молодых российских дворян, но и людей иных сословий.
В январе 1812 года шеф Польского уланского полка генерал-майор П. Д. Коховский представил на утверждение императора список портупей-юнкеров своего полка, "достойных к производству в офицеры". В нем фигурировало девять фамилий. Это были сослуживцы Н. А. Дуровой, вместе с ней воевавшие с французами под Гутштадтом, Гейльсбергом и Фридландом. Трое из них начинали службу "товарищами" почти одновременно с "кавалерист-девицей" - в 1806–1807 годах (остальные гораздо раньше). Но если Надежда Андреевна по воле государя уже пятый год служила корнетом, то бывшие ее однополчане лишь теперь удостаивались к производству в первый офицерский чин.
Так, вместе с Дуровой "товарищем" в Польский полк поступил Карл Иванович Маркевич, "из польского шляхетства Волынской губернии Луцкого уезда, за отцом его крестьян не имеется, доказательств о дворянстве не представил". В "товарищах" он пробыл с марта 1807-го по март 1809 года, затем стал унтер-офицером и в июле 1811 года - портупей-юнкером. Василий Осипович Горецкий, "из польского шляхетства Витебской губернии Полоцкого уезда, крестьян за его отцом не имеется, доказательств о дворянстве не представил", пришел в полк на полгода раньше Дуровой - в сентябре 1806-го. Унтер-офицером стал в 1809-м, вахмистром - в 1810-м, портупей-юнкером - в июле 1811 года. Иван Томашевич Гергилевич, "из польского шляхетства Австрийской короны Львовской губернии Замостского уезда, за отцом его крестьян не имеется, доказательств о дворянстве не представил", пришел в полк в начале 1806 года "товарищем", в унтер-офицеры был произведен в марте 1809 года, в портупей-юнкеры - в январе 1811 года. В отличие от Маркевича и Горецкого, Гергилевич умел читать и писать по-русски, по-польски и по латыни{35}. Но такое широкое образование не помогло ему сделать карьеру в уланах. Недаром авторы павловского Устава вскользь замечали в одном из параграфов, что "способность только к письменным делам… в сравнении со службою во фрунте есть совсем побочное дело…"{36}

[Такшеев]

круче квасили??

помимо экзаменов ещё и квасили... было дело. Эх, какая была пьянка в 92-м году на ЕББ..... мы с Коными егерями из Парижа гуляли

[гусар Александр]

Офицеры http://profismart.ru/web/bookreader-98069-7.php

Если с рядовыми, унтер-офицерами, трубачами и юнкерами эпохи Александра I наши современники, можно сказать, совершенно незнакомы, то об офицерах гусарских и уланских полков они все-таки кое-что знают, прежде всего благодаря русской художественной литературе. Великие наши классики А. С. Пушкин и М. Ю. Лермонтов не раз выбирали их героями своих произведений и не скупились на красочные описания этих персонажей.
"Вы знаете, - продолжал Сильвио, - что я служил в*** гусарском полку. Характер мой вам известен: я привык первенствовать, но смолоду это было во мне страстию. В наше время буйство было в моде: я был первым буяном по армии. Мы хвастались пьянством: я перепил славного Бурцова, воспетого Денисом Давыдовым. Дуэли в нашем полку случались поминутно: я на всех бывал или свидетелем, или действующим лицом. Товарищи меня обожали, а полковые командиры, поминутно сменяемые, смотрели на меня, как на необходимое зло…"{37}
Сильвио, главный герой пушкинской повести "Выстрел", вызывает на дуэль однополчанина, но не стреляет в него, а оставляет выстрел за собой, ожидая более подходящей ситуации. Ему хочется унизить своего противника, увидеть его испуганным и жалким. Что же касается рассказа Сильвио о его армейской жизни ("поминутные" дуэли между однополчанами, "поминутно" сменяемые полковые командиры), то все это - самая обыкновенная ложь, и читатели Пушкина знали об этом, отчего характер персонажа приобретал весьма неприглядные черты.
В повести "Метель" Пушкин представляет еще одного гусарского офицера: "…Все должны были отступить, когда явился в ее замке раненый гусарский полковник Бурмин, с Георгием в петлице и с интересною бледностию, как говорили тамошние барышни. Ему было около двадцати шести лет. Он приехал в отпуск в свои поместья, находившиеся по соседству деревни Марьи Гавриловны… Бурмин был, в самом деле, очень милый молодой человек. Он имел именно тот ум, который нравится женщинам: ум приличия и наблюдения, безо всяких притязаний и беспечно насмешливый…"{38}
Полковник Бурмин тоже человек необычный. Попав ночью в метель в деревенскую церковь, где ждали жениха, он становится участником брачной церемонии и нисколько не задумывается о последствиях своего поступка. Но судьба благосклонна к гусару и в конце концов приводит его к повенчанной с ним девушке.
В повести "Станционный смотритель" перед нами опять гусарский офицер: "Гнев проезжего прошел; он согласился ждать лошадей и заказал себе ужин. Сняв мокрую, косматую шапку, отпутав шаль и сдернув шинель, проезжий явился молодым, стройным гусаром с черными усиками…"{39} Пушкин указывает фамилию и чин этого молодого офицера: ротмистр Минский. Поведение ротмистра можно назвать в высшей степени предосудительным. На почтовой станции он притворяется больным, соблазняет и увозит с собой дочь станционного смотрителя красавицу Авдотью Вырину, но потом, правда, женится на ней.
Почему Александра Сергеевича так интересовали гусары, известно. Еще в Лицее он дружил с офицерами лейб-гвардии Гусарского полка, находившегося в Царском Селе, и хотел даже после окончания учебного заведения поступить в этот полк. Однако отец его не дал на то своего согласия, и великий поэт остался на всю жизнь человеком штатским.


Михаил Юрьевич Лермонтов, наоборот, избрал военную карьеру. Он окончил Школу гвардейских юнкеров и подпрапорщиков и стал служить корнетом в лейб-гвардии Гусарском полку. У него есть немало стихотворений, посвященных однополчанам, военной службе, верховой езде. В поэме "Тамбовская казначейша" Лермонтов создал яркий образ уланского офицера:

Он был мужчина в тридцать лет;
Штаб-ротмистр, строен как корнет;
Взор пылкий, ус довольно черный;
Короче, идеал девиц,
Одно из славных русских лиц.
Он все отцовское именье
Еще корнетом прокутил;
С тех пор дарами Провиденья,
Как птица Божия, он жил.
Он спать, лежать привык, не ведать,
Чем будет завтра пообедать…{40}

Штабс-ротмистр Гарин тоже человек решительных действий. Он садится играть в карты с тамбовским казначеем и выигрывает у него… жену.
К этой плеяде вполне убедительных с художественной точки зрения образов мотов, обманщиков, пропойц и хулиганов примыкает еще один герой, имеющий фамилию реально существовавшего человека:

Бурцов, ера, забияка,
Собутыльник дорогой,
Ради Бога и… арака
Посети домишко мой!

Сослуживец Дениса Давыдова по Белорусскому гусарскому полку в 1804–1806 годах ротмистр Бурцов благодаря силе поэтического слова (стихотворения "Бурцову", "Гусарский пир", "Призыв на пунш" и другие) стал для молодых романтиков начала XIX века воплощением бесшабашного гуляки-гусара, молодца, которому море по колено, а военная служба только для того и нужна, чтобы нарушать ее установления, демонстрируя собственное небывалое геройство.
Но был ли Бурцов таким на самом деле?
Архивные документы рисуют его несколько иначе: "Отставной капитан Бурцов. Из дворян, в службе состоял 15 лет, в офицерских чинах более 14-ти лет, находился в походах и многих сражениях, за отличие награжден орденом Св. Владимира 4-й степени. В декабре 1807 года из Белорусского гусарского полка за болезнью, приключившейся от конского ушиба, переведен в Саратовский гарнизонный батальон, а в 1809 году из капитанов оного батальона уволен от службы с мундиром. От роду ему 31 год…"{41}
В октябре 1810 года Бурцов подал прошение о принятии его на службу вновь в Белорусский гусарский полк. В военном министерстве, прежде чем решить вопрос, проверили формулярный список этого отставного офицера. В нем не было ни одной порочащей Бурцова записи. А ведь такие пометки делали при ежегодной аттестации офицеров в полках, потому что военная администрация тогда, как, впрочем, и во все другие времена, боролась с пьянством, разгильдяйством и самоуправством старших и младших начальствующих в армии лиц. Списки проштрафившихся офицеров подавались в военное министерство регулярно и к нарушителям дисциплины принимали разные меры, обычно - задерживали производство в следующий чин.
Вот, например, список, поданный 19 сентября 1810 года:
"Украинского мушкетерского полка
Поручик Орда по службе ведет себя худо, предан пьянству и в хозяйстве нерачителен.
Прапорщик Улашин в хозяйстве худ.
Белостокского мушкетерского полка
Подпоручик Сергачев по службе требует побуждения, в пьянстве хоть немного, а замечен, бывает иногда в долгах.
Поручик Кобылинский по службе ведет себя посредственно и в хозяйстве посредственен.
Черниговского драгунского полка
Капитан Паламов хотя весьма мало, но пьянству предан.
Ахтырского гусарского полка
Поручик Шахматов по службе ведет себя неизрядно…"
Потому-то 22-летний поручик лейб-гвардии Гусарского полка Петр Чаадаев в 1817 году писал своему юному другу Александру Пушкину, узнав о его намерении поступить в гусары, что разудалые стихи Дениса Давыдова о гусарской службе есть поэтическое преувеличение, полет необузданной фантазии, а сама строевая служба в легко-конном полку - дело рутинное, суровое, требующее определенных знаний, сосредоточенности, умения командовать, но больше - подчиняться. Пушкин ответил ему стихами:

Он вышней волею небес
Рожден в оковах службы царской.
Он в Риме был бы Брут, в Афинах - Периклес,
А здесь он - офицер гусарской.

Оковы службы царской действительно оказались тяжелыми для Чаадаева, в будущем автора знаменитых "Философических писем". В 1820 году он, как адъютант гвардейского корпуса, был послан к Александру I с докладом о бунте солдат "государевой" роты лейб-гвардии Семеновского полка. Больше часа продолжался разговор молодого гусара с самодержцем. После этого Чаадаев решил навсегда расстаться с гусарским мундиром и подал прошение об отставке.

[black karlos]

суета это все. идите в алексадрийцы - туда всех берут, пошьетесь по быстрому и будете на балах отплясывать, что еще гусару надо??

Мальчик в предыдущей серии как раз жаловался, что в Александрийцы берут, но просят снять офицерский мундир и шиться на рядового.

Причем даже тетенек))) Видал этот женский эскадрон... Полный аллес капут)))

Илья Берёзкин,

так если эти девушки умеют ездить на лошадях несколько лучше иных геройских кавалеристов, в чём проблема? Да и не набирают девушек больше, хотя не уверен на 100%.

[Грязный Гарри]

Мальчик в предыдущей серии как раз жаловался, что в Александрийцы берут, но просят снять офицерский мундир и шиться на рядового.

это же как его.. волюнтаризм!

[гусар Александр]

Вот интересно, какие функции в эскадроне исполнял по вашему мнению прапорщик?
И если ответите на первый вопрос, то какие функции он исполнял в гусарском полку по вашему мнению.

Насчет прапора - не знаю, возможно его заменили на корнета, но тогда как могли при этом существовать учебные заведения по подготовке Юнкеров и Подпрапорщиков ?

Какие функции ? - затрудняюсь с ответом.

[Грязный Гарри]

так если эти девушки умеют ездить на лошадях несколько лучше иных геройских кавалеристов, в чём проблема? Да и не набирают девушек больше, хотя не уверен на 100%.

эх, жаль..)

Сообщение отредактировал Грязный Гарри - 25.3.2013, 16:56

[Илья Берёзкин]

ак если эти девушки умеют ездить на лошадях несколько лучше иных геройских кавалеристов, в чём проблема?

Да, собственно, проблема-то только в том реконструкция у вас александрийцев или вы хороших наездниц в строй ставите...

[black karlos]

Да, собственно, проблема-то только в том реконструкция у вас александрийцев или вы хороших наездниц в строй ставите...

Да, собственно, нет проблемы-то. У Вас претензии к уровню реконструкции в клубе? Но на мероприятия клуб пускают, разбирайтесь в консерватории. Я-то не рекон, если что, но Александрийцы выглядят всяко получше спешенных драгун, палящих банниками артиллеристов или гусар-одиночек, мыкающихся от строя к строю.

P.S. Вы в курсе, что в русском языке имена собственные пишутся с прописной буквы?

[Бур]

Про гусар там ни слова...а от остальной кавалерии все же они имели отличия

Пользуйтесь:

обозныйгусар
гусар
обергусар
унтер-офицергусар
старший унтер-офицергусар
старый унтер-офицергусар
очень старый унтер-офицергусар
Вахмистргусар
зауряд-прапорщикнегусар
почтиофицергусар
молодой корнетгусар
без-полка корнетгусар
душка-корнетгусар
поручикгусар
поручикржевский
пьяньпоручикгусар
штаб-ротмистргусар
начальникконтразведки штабс-капитан негусар
оченьштаб-ротмистргусар
ротмистргусар
князь-ротмистргусар
старый ротмистргусар
почтиполковникгусар
полковникгусар
полковник-и-дваждыгеройгусар
Душка-генералгусар
партизан-генералгусар
Генерал-гусар
Генерал-всехгусар




Свитские звания для офицеров-гусаров :

Флигель-адъютант при генерал-фельдмаршале
Гусарский Генерал-адъютант при генерал-фельдмаршале
Гусарский Генерал-адъютант при Императоре

В музыкантах не силен, это к Такшееву.

Я-то не рекон, если что, но Александрийцы выглядят всяко получше спешенных драгун, палящих банниками артиллеристов или гусар-одиночек, мыкающихся от строя к строю.

Я видел двух толстых пианых пеших александрийцев.

ну правильно, потому что у гусар чины не отличались, мне кажется, вы немного заблуждаетесь)
не было фанен- и эстандарт-юнкеров, а остальное все тоже самое)

Сергей, вы не в теме. А есчо гусар !

У всех своя правда, свои таблицы...

Александр, они специально вас запутывают ! Бояться конкуренции !

Сообщение отредактировал Бур - 25.3.2013, 18:50

[Грязный Гарри]

Сергей, вы не в теме. А есчо гусар !

забыл чего? мы гусары народ такой.

[Вадим Борисыч]

Я-то не рекон, если что, но Александрийцы выглядят всяко получше спешенных драгун, палящих банниками артиллеристов или гусар-одиночек, мыкающихся от строя к строю.

Сильно напоминает " Сам я Пастернака не читал, но осуждаю!"
Гусары ваще выглядят лучше всех, причем любые, ибо гусары. Еще незабвенный Козьма Прутков советовал: " Хочешь быть красивым, поступай в гусары!"
Сравнение неуместно в принципе, ибо разно это: гусары, драгуны, артиллеристы.....

[Илья Берёзкин]

P.S. Вы в курсе, что в русском языке имена собственные пишутся с прописной буквы?

(Драгунское) Чо?! (Вадим Борисыч, скажи, у меня получилось?)))) Не подскажете, где ошибся? А то я тоже интересуюсь этой темой и этой эпохой...

[Вадим Борисыч]

(Драгунское) Чо?! (Вадим Борисыч, скажи, у меня получилось?)))) Не подскажете, где ошибся? А то я тоже интересуюсь этой темой и этой эпохой...

Прогиб защитан!

[Илья Берёзкин]

Прогиб защитан!

И не думал даже))) Цитировал...