![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Вадим Борисыч |
![]()
Сообщение
#41
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 079 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 15 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
...или это в другой раз было? Но ведь цареубийц покарали, да?.. ![]() Во всех случаях цареубийцы получали по заслугам.... ![]() -------------------- Если долго сидеть на берегу реки, можно увидеть проплывающий труп твоего врага.
|
sheff |
![]()
Сообщение
#42
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 112 Регистрация: 17.11.2008 Пользователь №: 6 820 Город: Жуковский Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Это когда? В общем - вполне по ордынски, но мне не попадалось. Про расправу с новгородцами вроде было... Был такой момент. ![]() Было такое дело. Когда Александр стал Великим князем то посадил сына Васю в Новгороде. Но новгородцы по своей буйной натуре дого одного князя не терпели ну и выгнали его. Потом папа вернулся и посадил сына обратно на княжение. А дружинникам не обеспечившим конституционный порядок выкололи глаза. -------------------- Опух, сравнивать какую-то Московитию с
оплотами яростной демократии.(С)Рогатнев |
Климов |
![]()
Сообщение
#43
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 5 042 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 11 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Мариупольский гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Было такое дело. Когда Александр стал Великим князем то посадил сына Васю в Новгороде. Но новгородцы по своей буйной натуре дого одного князя не терпели ну и выгнали его. Потом папа вернулся и посадил сына обратно на княжение. А дружинникам не обеспечившим конституционный порядок выкололи глаза. и правильно сделал - респект и уважуха. -------------------- никогда не думай, что ты иная, чем могла бы быть иначе, чем будучи иной в
тех случаях, когда иначе нельзя не быть Я, в отличие от некоторых пожилых генералов, правды о себе сказать не боюсь. Я и сам воплощенная правда и честь. Я понял, в чем ваша беда. — Вы слишком серьезны. Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа... Улыбайтесь... |
Kirill |
![]()
Сообщение
#44
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 174 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
и правильно сделал - респект и уважуха. Это ты сейчас как государев человек говоришь? ![]() -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Климов |
![]()
Сообщение
#45
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 5 042 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 11 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Мариупольский гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
-------------------- никогда не думай, что ты иная, чем могла бы быть иначе, чем будучи иной в
тех случаях, когда иначе нельзя не быть Я, в отличие от некоторых пожилых генералов, правды о себе сказать не боюсь. Я и сам воплощенная правда и честь. Я понял, в чем ваша беда. — Вы слишком серьезны. Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа... Улыбайтесь... |
sheff |
![]()
Сообщение
#46
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 112 Регистрация: 17.11.2008 Пользователь №: 6 820 Город: Жуковский Репутация: ![]() ![]() ![]() |
и правильно сделал - респект и уважуха. Собственно по тем временам - да, правильно. Историческая личнось такого масштаба вообще не может оцениваться категориями "плохой - хороший". Зачастую наша беда в том, что мы судим об исторических событиях с современной колокольни. Это как с законом 1935 г. об уголовной ответственности с 12 лет. Для современного человека (особенно либерала-тлилигента) это ужасть и очередное безумство Усатого. Но учитываю тогдашнюю ситуацию с беспризорностью и детской преступность вполне адекватное решение. Тем же школьникам надо рассказывать об этом, но объяснять окружающую ситуацию и причиты повлекшие то или иное событие. -------------------- Опух, сравнивать какую-то Московитию с
оплотами яростной демократии.(С)Рогатнев |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#47
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
и правильно сделал - респект и уважуха. Средневековая дичь. Но тогда встречалась. Не все конечно князья подобным развлекались, а только спец известные. Кстати, а сына-то не убили. Просто выгнали. Это с династией младших Всеволодовичей (и потомства Ярослава (Фёдора) новгородцы делали регулярно. Самому Александру в 1240 году пинка под зад прописали приблизительно в схожем возрасте. И что, папа Ярослав резал его переславль-залесскую дружину? Ослеплял за это кого? Похоже, ордынские привычки ещё не особо прилипли. Таки нет. Просто послал с другим сыном Андреем суздальские полки и самого Александра совместно с новгородцами "косячки" исправили. Всевозможным немцам (а поход 1242 года был направлен не против Ордена, а против Дерптского епископа) вставили на Чудском озере, ну и Псков освободили (и от немцев и от законного, но про-западного местного князя). ![]() Сообщение отредактировал Kirill - 21.3.2013, 18:04 |
Олег Поляков |
![]()
Сообщение
#48
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Отец-основатель Форума Сообщений: 10 014 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 3 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
и как отец. Валер, ты бы это... поаккуратнее. Твой шеф деспотов не жалует. ![]() -------------------- Любое тиранство меркнет перед торжеством демократии.
|
Климов |
![]()
Сообщение
#49
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 5 042 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 11 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Мариупольский гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Валер, ты бы это... поаккуратнее. Твой шеф деспотов не жалует. ![]() это на публике не жалует)))))) -------------------- никогда не думай, что ты иная, чем могла бы быть иначе, чем будучи иной в
тех случаях, когда иначе нельзя не быть Я, в отличие от некоторых пожилых генералов, правды о себе сказать не боюсь. Я и сам воплощенная правда и честь. Я понял, в чем ваша беда. — Вы слишком серьезны. Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа... Улыбайтесь... |
Олег Поляков |
![]()
Сообщение
#50
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Отец-основатель Форума Сообщений: 10 014 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 3 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
-------------------- Любое тиранство меркнет перед торжеством демократии.
|
Kirill |
![]()
Сообщение
#51
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 174 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
-------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
sheff |
![]()
Сообщение
#52
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 112 Регистрация: 17.11.2008 Пользователь №: 6 820 Город: Жуковский Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Статья очень хорошо показывает, что рассматривать прошлое с позиций сегодняшнего дня недопустима. Для людей тогда вера не была пустым звуком и многие поступки кажущиеся нам иррациональными совершались именно под ее воздействием. Помните как нас в школе учили, что крестоносцы пошли в Святую землю исключительно за добычей. Вариант искреннего желания освободить гроб Господень не рассматривался.
-------------------- Опух, сравнивать какую-то Московитию с
оплотами яростной демократии.(С)Рогатнев |
Tatin |
![]()
Сообщение
#53
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 323 Регистрация: 10.9.2008 Пользователь №: 5 429 Город: Нижний Новгород Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я вот как-то в школе писала реферат по законам Хаммурапи. Почитала свод и подумала: до чего же прогрессивные законы были! Для ТОГО времени!
Но знаете, кое-какие бы пунктики из них были бы к месту и в наши дни. -------------------- Честь мундира дороже мнения толпы.
*** А кто вам сказал, что я реконструктор? |
Рогатнев |
![]()
Сообщение
#54
|
![]() Крыс музейный. ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20 618 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 46 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Но знаете, кое-какие бы пунктики из них были бы к месту и в наши дни. Если человек напрыгнет на быка, и т.д. )))) -------------------- Водка - сила, спорт - могила!
"Мы могли бы вести войну, А могли бы и не вести!" Цой vs.Тарасов |
Игорь |
![]()
Сообщение
#55
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Другое дело, что историю России не давали в связке с историей мира. И события нашей истории не рассматривались параллельно с событиями в других странах. А всё потому что так преподавали - в отрыве от общего контекста. "аполитично рассуждаете!" (с) тогда школьники начнут думать и анализировать - а кому сейчас это надо ? ![]() заучивать даты в школе бессмысленно и не нужно никому, для этого есть проф. образование. в школе нужно объяснять не ЧТО было, а ПОЧЕМУ было так а не иначе -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Tatin |
![]()
Сообщение
#56
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 323 Регистрация: 10.9.2008 Пользователь №: 5 429 Город: Нижний Новгород Репутация: ![]() ![]() ![]() |
"аполитично рассуждаете!" (с) тогда школьники начнут думать и анализировать - а кому сейчас это надо ? ![]() заучивать даты в школе бессмысленно и не нужно никому, для этого есть проф. образование. в школе нужно объяснять не ЧТО было, а ПОЧЕМУ было так а не иначе Вот же кому-то повезло [бы] с учителем истории... ![]() -------------------- Честь мундира дороже мнения толпы.
*** А кто вам сказал, что я реконструктор? |
Дядя Саша |
![]()
Сообщение
#57
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 071 Регистрация: 9.3.2007 Пользователь №: 206 Город: Ростов-на-Дону Репутация: ![]() ![]() ![]() |
ПС. Однажды рассказывал один знакомец: - Решили с приятелем в школе на истории (последняя парта, скучно) разыграть солдатиками Ледовое побоище в соответствии со схемами и описанием битвы в учебнике (времена СССР, 80-е) и двигая войска по нарисованным на карте стрелкам. - И чем закончилось? - Победили тевтонцы. ![]() Ну, схемы в учебники достаточно условны, поскольку Александр Ярославич не удосужился подать рапорт с изложением диспозиции и приложением топографических карт с ходом сражения. Сообщение отредактировал Kirill - 22.3.2013, 11:56 -------------------- Знаю я вашего брата. Налакаетесь рому - и на виселицу.
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#58
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ну, схемы в учебники достаточно условны, поскольку Александр Ярославич не удосужился подать рапорт с изложением диспозиции и приложением топографических карт с ходом сражения. Верно, Андрей Ярославич, командовавший в том сражении бОльшим контингентом русских войск (присланными отцом суздальскими полками) и по сути представлявший там Великого князя Владимирского Ярослава (Фёдора) забыл приказать это сделать старшему брату. ![]() ![]() А так бы - и схемы были и диспозиции. ![]() Сообщение отредактировал Kirill - 22.3.2013, 11:57 |
Дядя Саша |
![]()
Сообщение
#59
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 071 Регистрация: 9.3.2007 Пользователь №: 206 Город: Ростов-на-Дону Репутация: ![]() ![]() ![]() |
(Это ничего, что Андрея в фильме Эйзенштейна забыли прописать?! ![]() Андрея Ярославича не только Эйзенштейн забыл, но и Кончаловская, Ян и ряд менее известных книжек, прочитанных мною (думаю, и Вами) в детстве. Это не источники, также как и Сванидзе и пр. по другим вопросам (где тут в фашизме расписываются? ![]() Верно, Андрей Ярославич, командовавший в том сражении бОльшим контингентом русских войск (присланными отцом суздальскими полками) и по сути представлявший там Великого князя Владимирского Ярослава (Фёдора) забыл приказать это сделать старшему брату. Командование бОльшим контингентом не всегда подразумевает старшинство автоматически, тем более, среди родственников. Я не встречал упоминаний, чтобы Ярослав Всеволодович писал: "...Ондрейку слушайся, как меня...", как, впрочем, и обратного. Логически, младший брат должен слушать старшего ![]() ![]() -------------------- Знаю я вашего брата. Налакаетесь рому - и на виселицу.
|
Kirill |
![]()
Сообщение
#60
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 174 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Про ЭВМ и танки - тут.
-------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 25.7.2024, 8:23
![]() |