 Требуется консультация, князь Багратион при Шенграбене |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) > XIX век > История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815)  |
| Ульянов |
 2.2.2013, 12:26
Сообщение
#41
|
 Многотомный Классик  Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация:  403   |
Цитата(Роберто Паласиос @ 2.2.2013, 9:28)  Генеральская шинель? А про меховой картуз забыть? ну, пока источник - только Толстой, то я бы забыл.. -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
   |
 
|
| IGOR DZIS |
2.2.2013, 13:03
Сообщение
#42
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 060 Регистрация: 7.6.2010 Пользователь №: 27 596 Город: Симферополь Репутация: 95 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 2.2.2013, 10:28) Генеральская шинель? А про меховой картуз забыть? В свое время в ГИМе, когда делали "Барышню крестьянку", показывали суконый и соломеный картузы(вот это вещь на лето !) - по силуэту обычная фуражка, да вон Ульянов в ней ходит - возможно смушковый был такой же ... но лучше наверно шляпу - вдруг это тоже литературный образ ? Сообщение отредактировал IGOR DZIS - 2.2.2013, 13:46 |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
2.2.2013, 16:38
Сообщение
#43
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Ульянов @ 2.2.2013, 12:26) ну, пока источник - только Толстой, то я бы забыл.. Если "только Толстой" то ВООБЩЕ забыть.  Цитата(IGOR DZIS @ 2.2.2013, 13:03) В свое время в ГИМе, когда делали "Барышню крестьянку", показывали суконый и соломеный картузы(вот это вещь на лето !) - по силуэту обычная фуражка, да вон Ульянов в ней ходит - возможно смушковый был такой же ... но лучше наверно шляпу - вдруг это тоже литературный образ ? Вот надоели. Ну что Вы все путате моду 1820-1830-х гг. с самым началом века. В каком году фуражки с козырьками в армии появились? Собственно после этого и перекочевали данные фасоны в гражданский гардероб. Господа помещики-то почти все или военный или гражданский мундир относили или продолжали носить. А в 1805 году нестроевые головные уборы были ещё по моде 18-го века. Как и фасоны гражданских карпузов. |
|
|
|
| IGOR DZIS |
2.2.2013, 18:00
Сообщение
#44
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 060 Регистрация: 7.6.2010 Пользователь №: 27 596 Город: Симферополь Репутация: 95 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 2.2.2013, 17:38) Вот надоели. Ну что Вы все путате моду 1820-1830-х гг. с самым началом века. В каком году фуражки с козырьками в армии появились? Собственно после этого и перекочевали данные фасоны в гражданский гардероб. Господа помещики-то почти все или военный или гражданский мундир относили или продолжали носить. А в 1805 году нестроевые головные уборы были ещё по моде 18-го века. Как и фасоны гражданских карпузов.Возможно ты и прав - нам ориентировали на 1810 год, а вещи уж что предоставил ГИМ - все таки на дворе был 1990 год. Сам помнишь как тогда с инфой было . Вот 2 картуза которые нам выставляли(набросок соломеного посеял, все же много лет прошло) .  |
|
|
|
| Пехотный барабанщик |
2.2.2013, 19:18
Сообщение
#45
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 180 |
Цитата(Ульянов @ 2.2.2013, 14:26) ну, пока источник - только Толстой, то я бы забыл.. Разве ТОЛЬКО? "В это время одежда его была: сюртук мундирный со звездою Георгия 2-го класса, бурка на плечах и на бедре шпага, которую носил он в Италии при Суворове, на голове картуз из серой смушки и в руке казацкая нагайка" (Арьергардные бои перед Прейсиш-Эйлау) Давыдов Д.В., с 194-195 -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
2.2.2013, 20:29
Сообщение
#46
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Пехотный барабанщик @ 2.2.2013, 19:18) Разве ТОЛЬКО? "В это время одежда его была: сюртук мундирный со звездою Георгия 2-го класса, бурка на плечах и на бедре шпага, которую носил он в Италии при Суворове, на голове картуз из серой смушки и в руке казацкая нагайка" (Арьергардные бои перед Прейсиш-Эйлау) Давыдов Д.В., с 194-195 Это ведь 1807 год. |
|
|
|
| Пехотный барабанщик |
2.2.2013, 20:39
Сообщение
#47
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 180 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 2.2.2013, 22:29) Это ведь 1807 год. А он имел возможность поменять гардероб? Домой ездил? -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
2.2.2013, 22:07
Сообщение
#48
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Пехотный барабанщик @ 2.2.2013, 20:39) А он имел возможность поменять гардероб? Домой ездил? А кампания 1807 года не является другой, чем 1805 г.? |
|
|
|
| Пехотный барабанщик |
2.2.2013, 22:11
Сообщение
#49
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 180 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 3.2.2013, 0:07) А кампания 1807 года не является другой, чем 1805 г.? И????? -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
2.2.2013, 22:48
Сообщение
#50
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Пехотный барабанщик @ 2.2.2013, 22:11) И????? Два года военных действий от Шенграбена до Прейсиш-Эйлау не все вещи выдержат. Просто уже будут не подобающего вида... |
|
|
|
| Пехотный барабанщик |
3.2.2013, 8:10
Сообщение
#51
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 180 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 3.2.2013, 0:48) Два года военных действий от Шенграбена до Прейсиш-Эйлау не все вещи выдержат. Просто уже будут не подобающего вида... Меховая шапка - выдержит!  И где он мог раздобыть смушковый картуз в Европе? Вроде, нетипично для тех территорий? Или в Польше носили? Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 3.2.2013, 8:12 -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
|
|
|
| andre77 |
3.2.2013, 9:42
Сообщение
#52
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 801 Регистрация: 27.6.2008 Пользователь №: 4 232 Город: Омск Репутация: 15 |
Леонов Олег По шляпам прусская, без плюмажа?
|
|
|
|
| Роберто Паласиос |
3.2.2013, 10:13
Сообщение
#53
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Пехотный барабанщик @ 3.2.2013, 8:10) Меховая шапка - выдержит! И где он мог раздобыть смушковый картуз в Европе? Вроде, нетипично для тех территорий? Или в Польше носили? Да хрен его знает? Могли просто сшить в любом городишке немецком. Вещь не строевая - фасон мог быть любым. У грузина там похоже вечно голова мёрзла... Вон сколько кампаний зимой сделали. |
|
|
|
| Леонов Олег |
3.2.2013, 11:37
Сообщение
#54
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 147 Город: Москва Репутация: 64 |
Цитата(andre77 @ 3.2.2013, 10:42) Леонов Олег По шляпам прусская, без плюмажа? По чему без плюмажа? Он ведь генерал-майор! Плюмаж отменили в 1809 году, заменив кокардой с крученой петлицей. П.С. Про сюртуки в 1805 году - это сильно. А еще такой вариант: в шинели не иначе как подпоясанный шарфом и это тогда как подчиненные в строю в мундирах. -------------------- Людовед и душелюб.
|
|
|
|
| andre77 |
3.2.2013, 16:56
Сообщение
#55
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 801 Регистрация: 27.6.2008 Пользователь №: 4 232 Город: Омск Репутация: 15 |
Леонов Олег Когда книгу то по армии Александра I ожидать?
|
|
|
|
| andre77 |
29.8.2013, 15:37
Сообщение
#56
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 801 Регистрация: 27.6.2008 Пользователь №: 4 232 Город: Омск Репутация: 15 |
Такой вопрос, при парадных штанах какие сапоги носил Багратион на 1805 год
1. короткие сапоги? 2 .ботфорты? |
|
|
|
| тень |
2.9.2013, 17:12
Сообщение
#57
|
 Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Вот картузы уличных торговцев, которые запечатлели братья Сюр в начале 1800-х.
Шапочка с меховым околышем/отделкой дана для представления, как мог быть оторочен меховой картуз(хотя были и другие варианты отделкой мехом).  -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| cambronne |
2.9.2013, 20:24
Сообщение
#58
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 553 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 229 Город: Германия. Экс-ля-Шапелль Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии. Репутация: 41 |
Картуз Багратиона - вещь нестроевая. А вот на сам бой пошел при полном параде. Правда, награды, почему-то, не с той стороны.
 -------------------- |
|
|
|
| andre77 |
2.9.2013, 21:03
Сообщение
#59
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 801 Регистрация: 27.6.2008 Пользователь №: 4 232 Город: Омск Репутация: 15 |
Цитата cambronne просто кадр зеркальный, а по сапогам разяснить можно |
|
|
|
| tatarin |
3.9.2013, 4:50
Сообщение
#60
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 341 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: 90 |
Цитата(andre77 @ 2.9.2013, 21:03) просто кадр зеркальный, а по сапогам разяснить можно Именно. В к/ф маршировали справа налево.  -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 19.11.2024, 4:27
|
||